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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Dim Nov 16, 2014 4:41 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
euh, mon cher patrick 65, je comprend ta réaction, mais va s'y mollo sur les réponses, car là je prend ça pour de la provoque :shock:

je m'explique: je parle uniquement de plaisancier amateur, je sais pas ou t'à été chercher que c'était des pros qui revendait au black :roll:
Ensuite, tu devrais savoir que ramener 200 ou 300 kg de lieu ou de bar est ( malheureusement ), tout a fait légal , alors qu'est ce que tu veux dire :roll: .
Tu préviens les flics :?: ok, ils vont arriver et ils vont me dire " je sais c pas normal mais ils ont le droit "
Donc a partir de là, a part les pister en leur mettant une caméra dans le cul et les griller en flagrant délit de vente, ya rien à faire :evil: , et j'en suis désolé, mais c'est comme ça.
Les flics en ont déjà rien a secouer de la vente de drogue, alors du bar :roll: :roll: :roll:
Ils en a plein aussi qui donnent, ou qui troquent, et ce phénomène n'est pas nouveau .
Ce qui m'étonne c'est que tu réagi comme si j'était le seul a savoir ça, mais tous les pêcheurs que je connais ont déjà vu des semi rigides ramener au moins 50 kg de bar, tous le monde sais trés bien que des plaisancier font régulièrement leurs 100, voir 200 ou 300 maquereaux dans la journée, et bien pour un mec qui connait les spots au larges pendant les bonnes périodes, je suis désolé de dire ça, mais faire ses 20 bars entre 3 et 5 kg en quelques heures, et bien, c'est de la branlette......, et ils y en a qui relachent, et d'autres qui ramènent tout .

Ce phénoméne d'amateur qui cartonnent les poissons pour tout ramener, ça à toujour exister malheureusement :twisted:

Je n'ose parler des touristes en short qui cartonnent les barset de 15, 20 cm tous l'été en pêchant en surfasting pour les griller :twisted:
qui n'à jamais vus ces couillons avec des barsets morts au fond de leurs seau, on ne voit que ça en juillet aout sur la côte atlantique.

Donc ok les pros ont plein de tord et ont des pratiques inadmissibles, mais certains amateurs n'ont pas de leçons a donner. :roll: , d'ou mon premier post :!: , donc c'est pas la peine de te défouler sur moi, sinon ça va pas le faire :!:


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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Dim Nov 16, 2014 6:00 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Bien sur, je te provoquais et je n'ai naturellement rien contre toi à titre perso (du moins tant que je ne t'ai pas pris la main dans le sac avec 200 kg de bars à ton bord) :lol: ... mais tes propos accréditent l'idée que la pêche récréative est responsable pour une bonne part de l'assèchement de la ressource, et c'est vrai que sur le principe, ça m'agace un peu ... :roll:
Je ne sais pas d'où tu sors factuellement cette statistique (tu n'as d'ailleurs pas répondu). :roll: ... et nous savons tous ici que ce n'est pas la vérité.
Si même les récréatifs commencent à balancer de telles assertions, il y en a qui vont se régaler pour nous enfoncer davantage.

Pour le 2è point, si quelqu'un rapporte de la pêche, 100 à 200 kg de poisson (Bar ou lieu, je mets le maq à part car pour l'instant la ressource ne semble pas menacée), même pêché légalement (bien sur les queues sont coupées ... :roll: ), il a beau avoir une casquette "pêcheur récréatif", comme c'est forcément pour le vendre (et tu ne m'as pas démenti), ça s'appelle donc un "pêcheur pro" qui n'a plus rien de récréatif (dès lors que quelqu'un pêche pour vendre du poisson, ou le troquer, ça s'appelle un professionnel). Il doit donc désormais sortir des stats "pêche récréative" pour entrer dans les stats "pêche pro"; ça me parait assez logique.

Très franchement, les touristes qui sortent du barset du bord l'été, je trouve ça un peu c.. on est d'accord, et si je le vois je ne me prive pas de leur expliquer gentiment et calmement pourquoi ce n'est "pas bien" ... mais factuellement ils ne mettent pas en péril la ressource. En plus, ils font travailler l'économie locale, ce n'est déjà pas si mal. :wink:

Pour ce qui est de l'aspect "pédagogie", bien sur j'y crois, mais ce sera vraiment sur le long terme, et d'ici là, si on ne fait pas autre chose que de la pédagogie, la ressource sera largement tombée sous un seuil critique.
Une anecdote à ce propos: un de mes copains de pêche du Morbihan, a lui même un ami pro avec qui il va pêcher de temps à autre. Au cours d'une séance de pêche pro, il tentait de le sensibiliser sur la diminution de la ressource, en constatant en particulier le contenu du chalut !... soulignant que le propre fils du patron pêcheur (lui aussi sur le bateau à ce moment là) aurait du mal à prendre la suite si lui ne changeait pas ses méthodes de pêche.
Réponse du patron pêcheur: " mon fils il fera comme moi ... il se demerdera!" ...
Alors, la pédagogie ... :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Dim Nov 16, 2014 6:20 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
patrick65 a écrit:
Pour le 2è point, si quelqu'un rapporte de la pêche, 100 à 200 kg de poisson (Bar ou lieu, je mets le maq à part car pour l'instant la ressource ne semble pas menacée), même pêché légalement (bien sur les queues sont coupées ... :roll: ), il a beau avoir une casquette "pêcheur récréatif", comme c'est forcément pour le vendre (et tu ne m'as pas démenti), ça s'appelle donc un "pêcheur pro" qui n'a plus rien de récréatif (dès lors que quelqu'un pêche pour vendre du poisson, ou le troquer, ça s'appelle un professionnel). Il doit donc désormais sortir des stats "pêche récréative" pour entrer dans les stats "pêche pro"; ça me parait assez logique.


dsl patrick au vu de la loi ça s'appelle un braco, un pro paye une license pour exercer et déclare les revenus issus de son travail, le braco non, c'est toujours un récréatif qui pêche légalement mais qui vend illégalement :wink:

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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Dim Nov 16, 2014 6:49 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
RELEC29 a écrit:
dsl patrick au vu de la loi ça s'appelle un braco, un pro paye une license pour exercer et déclare les revenus issus de son travail, le braco non, c'est toujours un récréatif qui pêche légalement mais qui vend illégalement :wink:


Certes stricto-sensu dans un tribunal, mais je trouve plutôt que du point de vue des stats sur la pêche, c'est un pro (puisqu'il vend le fruit de son travail) qui pêche illégalement (puisque ne paye pas sa licence), et qui vend tout aussi illégalement.
Par définition tout aussi stricto-sensu, un "récréatif" ne vend pas ... donc quelqu'un qui vend n'est plus un récréatif. CQFD :wink:

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Hobbie Revo 13


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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Dim Nov 16, 2014 6:57 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
ça va, j'apprécie ta réponse, :D

j'ai peut être mal exprimé mes propos, car loin de moi l'idée que la pêche récréative est la principale responsable de l 'asséchement de la ressource, on sais bien les dérives de la pêche pro.... ( le pillage sur les frayères est pour moi le pire ), je trouve juste que c'est plus sain de pouvoir critiquer les pros si l'ensemble des pêcheurs amateurs était cline, or c'est loin d'être le cas :roll: , et je peut te garantir que de la vente illégal de bar, y'en a un paquet ( même si je suis d'accord que ce n'est rien en rapport au challutage), c'est le principe qui me dérange :twisted:
Aprés là ou je te rejoins, la pédagogie prend du temps, et on en a pas , car c'est clair que les pros n'ont pas le soucis du lendemain :twisted:
J'aimerai tant parler à un pro sans que lui ne puisse dire " oui mais vous aussi y en a qui abusent, et qui vendent sans en avoir le droit ".... je pense que tu vois ce que je veux dire :D , c'est tellement plus plaisant quand la partie adverse n'a pas d'argument.

pour finir, le jour ou tu me vois avec 200 kg de bar a bord, je pense que mon kayak sera en train de couler :mrgreen:

A+ patrick


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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Dim Nov 16, 2014 7:08 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
aurel29 a écrit:
ça va, j'apprécie ta réponse, :D


ouf! ... mon visa d'accès en Bretagne pourra ainsi être renouvelé lors de ma prochaine visite, courant mai 2015 probablement. :lol: :wink:
Dommage, Plomelin est un peu loin de mes secteurs de pêche habituels (Golfe Morbihan, Finistère Nord), je serai allé t'aider à remplir ton kayak. :lol:

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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Dim Nov 16, 2014 8:08 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
RELEC29 a écrit:
patrick65 a écrit:
Pour le 2è point, si quelqu'un rapporte de la pêche, 100 à 200 kg de poisson (Bar ou lieu, je mets le maq à part car pour l'instant la ressource ne semble pas menacée), même pêché légalement (bien sur les queues sont coupées ... :roll: ), il a beau avoir une casquette "pêcheur récréatif", comme c'est forcément pour le vendre (et tu ne m'as pas démenti), ça s'appelle donc un "pêcheur pro" qui n'a plus rien de récréatif (dès lors que quelqu'un pêche pour vendre du poisson, ou le troquer, ça s'appelle un professionnel). Il doit donc désormais sortir des stats "pêche récréative" pour entrer dans les stats "pêche pro"; ça me parait assez logique.


dsl patrick au vu de la loi ça s'appelle un braco, un pro paye une license pour exercer et déclare les revenus issus de son travail, le braco non, c'est toujours un récréatif qui pêche légalement mais qui vend illégalement :wink:


Non Paulo, c'est bien un recreatif puisqu'il depend de la reglementation des recreatifs.
Mais je suis bien d'accord avec Aurel, ces grosses peche existe et pas de facon marginal.

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Pour prendre du poisson, va à la peche.

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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Dim Nov 16, 2014 9:07 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
guillaume a écrit:
RELEC29 a écrit:
patrick65 a écrit:
Pour le 2è point, si quelqu'un rapporte de la pêche, 100 à 200 kg de poisson (Bar ou lieu, je mets le maq à part car pour l'instant la ressource ne semble pas menacée), même pêché légalement (bien sur les queues sont coupées ... :roll: ), il a beau avoir une casquette "pêcheur récréatif", comme c'est forcément pour le vendre (et tu ne m'as pas démenti), ça s'appelle donc un "pêcheur pro" qui n'a plus rien de récréatif (dès lors que quelqu'un pêche pour vendre du poisson, ou le troquer, ça s'appelle un professionnel). Il doit donc désormais sortir des stats "pêche récréative" pour entrer dans les stats "pêche pro"; ça me parait assez logique.


dsl patrick au vu de la loi ça s'appelle un braco, un pro paye une license pour exercer et déclare les revenus issus de son travail, le braco non, c'est toujours un récréatif qui pêche légalement mais qui vend illégalement :wink:


Non Paulo, c'est bien un recreatif puisqu'il depend de la reglementation des recreatifs.
Mais je suis bien d'accord avec Aurel, ces grosses peche existe et pas de facon marginal




oui guillaume c'est ce que j'ai dit, c'est un récreatif braco et non un pro comme le laisse penser patrick,

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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Lun Nov 17, 2014 8:39 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Je vais cesser d'intervenir sur ce sujet, car cette façon de jouer sur les mots me laisse un arrière goût de manque d'objectivité. J'en suis arrivé à me demander si certains ici ne sont pas en plein conflit d'intérêt, plus ou moins liés qu'ils sont peut-être (directement ou indirectement, à eux de préciser) à la filière pêche professionnelle. Si je me trompe, tant mieux.
Je le répète et ce sera la dernière fois: quelqu'un qui vend le fruit de sa pêche dans des proportions importantes (on parle ici de plusieurs centaines de kg si j'ai bien compris) n'est plus un amateur par définition, et devient de facto un professionnel (braco, illégal, etc ...). Il faut donc inclure ces quantités de poisson dans la balance côté "pro", pas du côté "récréatif".
Cette façon de faire accrédite trop facilement l'idée qu'il faut resserrer la réglementation côté "récréatif", et ça n'est pas à nous ici de favoriser cette évolution.
Tout ceci n'empêche nullement dans nos rangs de vrais récréatifs, de veiller et de pousser à ce que chacune chacun respecte les lois en vigueur, et plus encore respecte les règles de bon sens pour que la ressource perdure.

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Hobbie Revo 13


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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Lun Nov 17, 2014 8:49 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
:lol: :lol: :lol: put... Guillaume, nous sommes démasqués :lol: :lol: :lol: allez je retourne relever mes filets :roll:

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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Lun Nov 17, 2014 11:15 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ? Oui ! mais qui a la plus grosse ?.................Moi ! :mrgreen:

Il y a une solution : une bonne tempête qui durerait six mois !!! Entre mer et terre, et qui appuierait bien sur les capitales.

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Gunki hayashi/kaze
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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Lun Nov 17, 2014 12:53 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Mousset a écrit:
Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ? Oui ! mais qui a la plus grosse ?.................Moi ! :mrgreen:

Il y a une solution : une bonne tempête qui durerait six mois !!! Entre mer et terre, et qui appuierait bien sur les capitales.


:arrow: :shock: :?: :?: :?: :?: :?:
Tu pourrais sous-titrer STP :? Que le commun des pékeux, donc des mortels, dont je fais partie, puisse comprendre :oops: :cry:
Merci, Caadix ... ... :| :)

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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Lun Nov 17, 2014 1:20 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
J'ai bien rigolé avec les "panoupanou" des premiers posts. Vous avez entendu le nouveau sketch de Gad Elmaley sur les "no killiste"? Assez marrant en fait, mais comme vous pourrez le constater les "gens" ne comprennent effectivement pas purquoi on prend du fish pour le plaisir de bastonner un peu un vaillant combattant. C'est vrai que c'est étrange si on regarde bien, mais bon, ça me plait, que je sois taré ou pas.

Soyons clairs, déjà, dans nos propos. Et si on se trompait de cible? Et si , en fait, c'était pas les pêcheurs qui étaient responsables de la chute de la ressource? Hein? et si c'était parce que les poissons refusaient de baiser??? Hein? on y pense pas à ça. Faudrait faire un sondage en fait... :oops: :roll:


:mrgreen:

Et ne me dites pas que je pourrie le post hein, parce que là, c'est un vrai sujet polémique, j'ai déjà retrouvé des capotes en Goëmon sur les plages, alors, hein, ne serait ce pas une piste?? après, faudrait trouver les revendeurs de capotes et demander si les ventes explosent? J'dis ça, j'ai des actions chez "varec'h condom" mais bon, je veux bien oublier mes dividendes si c'est pour la bonne cause.

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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Lun Nov 17, 2014 4:00 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ? Oui ! mais qui a la plus grosse ?.................Moi ! :mrgreen:

La je me moque des pros et des récréatifs qui se renvoient la faute, en concluant par une petite blagounette :)

Il y a une solution : une bonne tempête qui durerait six mois !!! Entre mer et terre, et qui appuierait bien sur les capitales.

Et là c'est un jeu de mots pour dire qu'une tempête naturelle empêcherait les pros d'aller ravager les bancs de poissons durant l'hiver, et c'est aussi pour imaginer une montée des pêcheurs "unis" à l'international qui viendraient secouer les dirigeants.

Désolé si ce n'était pas clair.

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 Sujet du message: Re: Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ??
MessagePosté: Lun Nov 17, 2014 5:36 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Mousset a écrit:
Ressources : pro et récréatif responsabilités partagées ? Oui ! mais qui a la plus grosse ?.................Moi ! :mrgreen:
La je me moque des pros et des récréatifs qui se renvoient la faute, en concluant par une petite blagounette :)
Il y a une solution : une bonne tempête qui durerait six mois !!! Entre mer et terre, et qui appuierait bien sur les capitales.
Et là c'est un jeu de mots pour dire qu'une tempête naturelle empêcherait les pros d'aller ravager les bancs de poissons durant l'hiver, et c'est aussi pour imaginer une montée des pêcheurs "unis" à l'international qui viendraient secouer les dirigeants.
Désolé si ce n'était pas clair.


OK-OK-OK-OK le p'tit Mousse :wink: :arrow: là c'est nettement plus clair ... et ça tient la route au niveau de la blague :lol: :lol: ... pr finir ta pensée, ça se terminerait par une sorte de Mai 68 des pékeux et autres pêcheurs réunifiés en colère... on peut toujours rêver :roll: , c'est pas (encore) interdit :mrgreen: :mrgreen:

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