Logo

http://pecheenkayak.fr

Nous sommes le Jeu Avr 18, 2024 12:12 am

Heures au format UTC




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 544 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 37  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Sam Fév 13, 2016 1:07 pm 
Hors ligne

Inscription: Mer Aoû 17, 2011 2:08 pm
Messages: 178
Localisation: Laval ou Penvins
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Caadix d'Est 33 a écrit:
 Souviens-toi des chimpanzés « géniaux » de Kyoto, qui battent à plate couture les chercheurs du labo sur le plan de la mémoire flash face à un écran d’ordinateur. Ils sont pourtant à 98% « comme des hommes », mais c’est et cela restera toujours des singes. Réfléchis : avec un tel Q.I, si la *théorie de l’évolution qu’on veut ns faire ingurgiter à tt prix à gds coups de déclarations fracassantes et intimidantes à la Dawkins ( si tu ne crois pas ça – l’Evolution – c’est que tu es un demeuré, un rétrograde qui ne va pas ds le sens du progrès, un débile etc…etc..) comme une énorme couleuvre malgré ttes les preuves du contraire, était vraie, eh bien c’est nous qui devrions déjà être ds des zoos, du mauvais côté de la cage, sur la planète des singes :mrgreen: :mrgreen: .

 * théorie de l’évolution : note bien que depuis celle de Darwin, qui est obsolète et rangée au placard depuis fort longtemps, les pseudo-scientifiques génèrent ttes sortes de théories alternatives pr essayer de s’accrocher aux branches, en vain, pr essayer de nier à tt pris qu’il y ait eu Création propre (… même en créant de faux-fossiles au besoin pr appuyer leurs théories !! « qui veut la fin veut les moyens » dit le dicton…)
une improuvable /8( et pr moi totalement improbable, je suis intarissable en preuves là-dessus :twisted: ) théorie.


Alors celle là elle est belle .....
Elle a été affinée mais certainement pas rangée au placard !
Improuvable et improbable .... parce qu' on se heurte à des espèces qui ne "collent" pas au cadre? mais justement ! Ce sont elle qui font que les sciences de la vie ne sont pas figées et se remettent toujours en questions, tout scientifique sérieux se doit de douter et en particulier de ses découvertes, il les confronte, accepte les critiques de ses pairs.
Il n'est jamais persuadé de détenir LA vérité

_________________
Stealth Evolution 495
Palmes, masque, tuba ...
SonarPhone + T-Box SP-200


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Sam Fév 13, 2016 3:43 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mai 03, 2014 9:10 pm
Messages: 1443
Localisation: pointe Est Gironde, FRANCE
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Merci Antoine-de-Laval "Thearthur" pr tes posts :) ,
:arrow: difficile pr moi de te répondre ce WE (famille vient), mais je vais le faire avec plaisir dès que possible
Bon W.E à toi ( & à vous tous bien sûr),
@ +
Caadix... ... / Roland :wink: 8)

_________________
Stealth Pro Fisha 475 Blanc / Bleu


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Lun Fév 15, 2016 1:25 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mai 03, 2014 9:10 pm
Messages: 1443
Localisation: pointe Est Gironde, FRANCE
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Antoine thearthur, post du Sam13/02/2016 PM

Slt Antoine ,
Je te réponds enfin :) tu disais...

:arrow: Salut Caadix d'Est 33,
Tu as dit : les vidéos sont toutes très intéressantes (mis à par celle du blaireau et de l'oiseau qui à visiblement été bidonnée à l'époque même si la relation existe bien)
par contre ce qui me gêne c'est l'interprétation anthropomorphique qui en est faite:
aucune espèce ne pense comme une autre, vouloir mettre des pensées humaines dans les actions d'autres espèces est une grosse erreur.
Bon, pas d’anthropomorphisme, d’accord, mais les faits sont bien là : l’oiseau Grand Indicateur guide manifestement le ratel d’une part et le guerrier/chasseur masaï + le biologiste –reporter animalier Sir David Attenborough (« Sir », svp, il a été ennobli par la Reine d’Angleterre…c’est qd-même pas le 1er rigolo venu comme on en croise des tas sur le Net !!) jusqu’au pied de la ruche sauvage et là il (l’oiseau) se tient à bonne distance des abeilles, perché à mi-hauteur en attendant que le travail ingrat de récupération des rayons soit fait… et qd il voit que ça va être son tour d’avoir une part du gâteau, il commence (les deux fois) par nettoyer son bec sur sa branche et il vient prélever sa ration. Ça, c’est bien des faits, ss interprétation aucune. :shock:
tu as dit : Les espèces agissent selon un mode de pensée qui nous est inaccessible tant qu'on ne saura pas lire dans les pensées (jours qui n'arrivera jamais j'espère)
Quand à la parfaire connaissance de leur corps ou la façon de le constituer rien de tout cela n'est conscient !
Dois-tu réfléchir pour utiliser tes orteils, tes jambes, etc? Dois-tu réfléchir lors de ta croissance pour constituer tes organes dans les bonnes proportions et au bon endroit ?
Nous devons réfléchir lorsque nous utilisons des outils, donc les espèces qui le font doivent pouvoir se "projeter", faire une abstraction, et encore c'est ce que nous imaginons car nous faisons ainsi, mais qu'en est-il réellement dans leur esprit ?
[i]Là, Antoine, tu as pris au premier degré une boutade de ma part, une plaisanterie pr démontrer, par l’absurde, le ridicule du concept évolutionniste qui dit que « la fonction crée l’organe » et qui ne rime, à mn sens à rien : bien sûr qu’aucun animal vivant ne peut influer sur cela, même pas l’Homme, si malin qu’il se croie !!
[/i]
Enfin tu dis : Quand à l'argument des "fossiles intermédiaires qui manquent" .... trouver un fossile complet est déjà exceptionnel au regard des conditions nécessaires à sa mise en place, il s'agit donc forcément d'éléments parcellaires.
Au sein d'une même espèce tous les individus ne sont pas parfaitement identiques, il existe des variations individuelles, ce sont ces variations individuelles qui permettent aux espèces d'évoluer:
Par exemple, si ce sont les individus un peu plus grands que la moyenne qui accèdent à plus de nourriture ils seront en meilleure santé donc se reproduiront plus, et préférentiellement entre individus de grande taille car justement ils sont en meilleure santé, et leurs descendant hériteront de ce caractère "grande taille" et ainsi de suite et sur plusieurs générations aboutissant à une nouvelle espèce (ou pas si les conditions deviennent défavorables aux grands ...)
C'est sur ce principe que repose la sélection au sein des animaux domestiques ....
Il ne faut pas voir de choix conscient de la part d'une espèce lorsque l'on observe une adaptation merveilleuse (pour nous ....), sinon il nous suffirait de dire "tiens je ferais bien pousser des branchies" pour que nos enfants en soient équipés ..... (cf ton commentaire sur la vidéo du requin renard ....)

C’est d’une évidence première, Antoine, ce que tu dis, et je m’attache à le démontrer au fil de mes différents posts dans ce vaste Sujet, en utilisant la dérision et un humour un peu caustique parfois, sur un terrain où tous ne me suivent pas forcément à ce que je constate :? ça me semble évident ! Mais qd on se connaîtra un peu mieux, je l’espère, vs verrez qu’il n’y a aucune méchanceté, mépris ou agressivité ds mes propos : le but c’est d’amener chacun à réfléchir au sens de la Vie, c’est tout. Elle peut-être belle, merveilleuse même… ou d’une monotonie et d’une banalité à en mourir. Un esprit normalement constitué choisirait quoi, à votre avis ??

J'aime ton enthousiasme et je suis aussi un amoureux des merveilles de la nature mais je me méfie des sur-interprétations de ces adaptations, prenons les pour ce qu'elles sont : de merveilleuses solutions aux contraintes de la nature.

Antoine.

@ + Roland :wink: 8)

_________________
Stealth Pro Fisha 475 Blanc / Bleu


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Lun Fév 15, 2016 1:46 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mai 03, 2014 9:10 pm
Messages: 1443
Localisation: pointe Est Gironde, FRANCE
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Orques : une preuve de plus qu'ils maîtrisent tous (les animaux en général) les "outils" dont ils sont équipés :)

--> https://www.youtube.com/watch?v=eEvifmuunOQ

_________________
Stealth Pro Fisha 475 Blanc / Bleu


Dernière édition par Caadix d'Est 33 le Jeu Fév 25, 2016 2:15 pm, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Lun Fév 15, 2016 2:48 pm 
Hors ligne

Inscription: Mer Aoû 17, 2011 2:08 pm
Messages: 178
Localisation: Laval ou Penvins
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Caadix d'Est 33 a écrit:
Antoine thearthur, post du Sam13/02/2016 PM


[i]Là, Antoine, tu as pris au premier degré une boutade de ma part, une plaisanterie pr démontrer, par l’absurde, le ridicule du concept évolutionniste qui dit que « la fonction crée l’organe » et qui ne rime, à mn sens à rien : bien sûr qu’aucun animal vivant ne peut influer sur cela, même pas l’Homme, si malin qu’il se croie !!
[/i]

@ + Roland :wink: 8)


Effectivement je n'avais pas perçu ton second degré (et ça me rassure que tu en ais un :wink: ) mais ce fameux concept de "fonction qui créé l'organe" n'est absolument pas celui retenu par les plus sérieux des scientifiques étudiant l'évolution des espèces... tel G.Lecointre du MNHN.

Quand à la vidéo de Sir David Attenborough, je ne remet pas en cause la réalité de la relation entre les différents protagonistes mais bien la vidéo pour laquelle un certain nombre de passages sont visiblement réalisées avec un "oiseau artificiel" attaché à un fil (il ne bat même pas des ailes lorsqu'il fait du surplace devant la ruche... :roll: ), probablement parce qu'ils n'ont pas réussis à capturer de vraies images de la partie guidage à l'époque.

_________________
Stealth Evolution 495
Palmes, masque, tuba ...
SonarPhone + T-Box SP-200


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Lun Fév 15, 2016 4:45 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mai 03, 2014 9:10 pm
Messages: 1443
Localisation: pointe Est Gironde, FRANCE
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Baleineau ou juvénile de Baleine à bosse libéré d’un filet par des amateurs (bénévoles particuliers, membres d’une association de protection des Baleines, en vacances avec des amis ; durée 8'20) en mer de Cortez, mer coincée entre le Mexique et la basse Californie.
:arrow: Maîtrise totale, self-control absolu de l’animal hyper stressé dont le pronostic vital était engagé à court terme (risques de suffocation) ; on peut aisément juger de la puissance que ces gds cétacés ont en réserve qd on voit la vidéo de l’orque chasseur postée aujourd’hui… un simple mvt d’humeur, d’agacement , une réaction un peu vive, auraient été fatales à l’équipe, si l’animal n’avait pas su discerner leurs bonnes intentions, surtt que le piège ds lequel la jeune baleine est tombée avait bel et bien été posé là par des humains . :idea: :roll: Je vs laisse interpréter les nombreux sauts exubérants qui ont suivi sa libération, de peur d’être taxé « d’anthropomorphiste invétéré » ou « invertébré" :mrgreen: :mrgreen: )… mais pr moi, c’est très clair.

--> https://www.youtube.com/watch?feature=p ... khRiHs#t=0


:arrow: :arrow: J'ai cette autre aussi, ds la même veine, d'un dauphin qui vient vers des plongeurs autonomes pr s faire retirer un gros hameçon ( ~ 8 ') profondément piqué à la base d'un de ses ailerons latéraux (ou nageoire pectorale). Mais je crois qu'il se décourage et ne va pas jusqu'au bout de son sauvetage à cause de la surabondance de projecteurs (il n'est pas habitué à voir cela (tant lumières à la fois) ds l'océan :roll: ).
Pr la vidéo montrant la relation Ratel/Grand Indicateur, bien sûr quelle existe, sinon d'où viendrait son nom de honey guide en anglais? t son nom français ? :shock: :?
@ + Caadix ... ... / Roland :wink: 8)

https://www.youtube.com/watch?v=wL9I4BxuryY

_________________
Stealth Pro Fisha 475 Blanc / Bleu


Dernière édition par Caadix d'Est 33 le Jeu Fév 25, 2016 2:12 pm, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Lun Fév 15, 2016 6:31 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Aoû 24, 2007 7:11 pm
Messages: 1963
Localisation: Presquîle de Crozon
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
https://youtu.be/mMq1FqiM8Qc

_________________
Scupper pro
Sevylor sirocco

"Le plus grand voyageur n'est
pas celui qui a fait dix fois le tour du monde mais celui qui a fait une seule
fois le tour de lui-même
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Lun Fév 15, 2016 7:47 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mai 03, 2014 9:10 pm
Messages: 1443
Localisation: pointe Est Gironde, FRANCE
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
djep a écrit:
https://youtu.be/mMq1FqiM8Qc


Merci, djep, grand merci même pr ce moment de pur bonheur :P ... Bien sûr qu'on y pense à notre chère, pauvre, mais si belle planète, tous les jours, ss exception :| :|
ça a l'air plutôt mal parti pr l'instant :roll: , mais le monde sera beau un jour, fais-moi confiance: j'en ai l'intime conviction :P :) :)
@ + Caadix ... ... Roland :wink: 8)

_________________
Stealth Pro Fisha 475 Blanc / Bleu


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Mer Fév 17, 2016 4:28 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Aoû 24, 2007 7:11 pm
Messages: 1963
Localisation: Presquîle de Crozon
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
de rien Caadix :wink:

une autre plutôt sympa!!!!!

https://www.youtube.com/embed/qoaEBb4IN4Q?rel=0

_________________
Scupper pro
Sevylor sirocco

"Le plus grand voyageur n'est
pas celui qui a fait dix fois le tour du monde mais celui qui a fait une seule
fois le tour de lui-même
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Mer Fév 17, 2016 9:10 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mai 03, 2014 9:10 pm
Messages: 1443
Localisation: pointe Est Gironde, FRANCE
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
djep a écrit:
de rien Caadix :wink:
une autre plutôt sympa!!!!! <-- Je confirme :) (Caadix)

https://www.youtube.com/embed/qoaEBb4IN4Q?rel=0 (durée 3'53)


Je connaissais cette vidéo plaisante, peut-être par toi, sur une autre partie du forum il y a plusieurs mois, ça, ça me dit qque chose :roll: Mais c'est bien d'en parler ici car cela ns fait voir la totale maîtrise que peuvent avoir les animaux sur les armes parfois redoutables dont ils sont dotés, ici les griffes et le bec puissant de la Pie Australienne qui pourraient aisément, même involontairement, par inadvertance crever les yeux du jeune Jack Russell (il me semble que c'est sa race :? ), qui de sn côté pourrait très bien endommager gravement l'oiseau en s'essayant à mordiller plus fermement avec ses canines acérée en plein développement. Cette scénette domestique me rappelle un corbeau désaileté qui évoluait librement ds un jardin qui longeait une route secondaire (derrière la Cité des Pins, pr ceux qui connaissent) allant vers le circuit des 24h du Mans, ds ma jeunesse. Le pauvre volatile passait ses longues journées à grimper en déplaçant la prise de se pattes sur les gros fils d'acier à 45° qui soutenaient les tendeurs à linge en béton de sa maîtresse. Arrivé là haut, il piquait méthodiquement une à une les pinces à linge en bois à l'époque et s'en allait les enfouir profondément ss terre aux 4 coins du jardin, ds ses caches "secrètes", puis il recommençait, :arrow: tordant :mrgreen: :mrgreen:
Pr continuer ds a ligne maîtrise de ses attributs (cornes, puissance), ainsi que pr démontrer une fois de plus si c'était encore nécessaire que l'humain peut parfaitement vivre en paix et en parfaite harmonie avec des bêtes stupidement qualifiées de "redoutables" et de "féroces" : c'est beau, regardez la confiance, le respect et les égards mutuels entre Fadjen le taureau de combat et Christophe Thomas, un humain comme on les aime :P

--> https://www.youtube.com/watch?v=jBBws0JAgJ8

Fadjen, le taureau de combat adulte batifolant avec son maître : il joue comme un jeune chien fou, une éraflure, une balafre un peu profonde pourrait être fatale à Christophe, mais il est tellement sûr de son compagnon de jeu que ça ne lui effleure même pas l'esprit. Quel heureux privilège, j'envie cet homme :), Respect :!:

NB (édit): :idea: avez-vs remarqué que Christophe s'habille volontairement en rouge pr casser les clichés, les aprioris et ttes les idées fausses reçues et savamment entretenues par le monde lucratif du "spectacle" taurin : ce torro-là qui n'a ps été élevé ds cette dynamique de violence, agacement, provocation, agressivité, combativité etc. spécifique aux arènes, ne réagit absolument pas à la couler : c'est le vêtement du jour de son pote, point barre ! On est là pr jouer, c'est tout. :)

_________________
Stealth Pro Fisha 475 Blanc / Bleu


Dernière édition par Caadix d'Est 33 le Jeu Fév 25, 2016 12:48 pm, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Jeu Fév 18, 2016 3:08 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mai 03, 2014 9:10 pm
Messages: 1443
Localisation: pointe Est Gironde, FRANCE
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
En remontant vers les origines de l'Intelligence Animale :arrow: Introduction au « problème de l’échiquier » qui suivra très prochainement :

:idea: :arrow: Question : « De l’œuf ou de la poule, lequel est apparu le premier ? »*
Si l'on dit « De l’œuf ou du Dinosaure femelle, lequel est apparu en premier ? », on ne change pas un iota au problème.

:lol: :lol: * Certes, elle n'est pas de moi celle-là :oops: :? , mais je vs garantis que vs allez être surpris par mn développement :!:

@ + Caadix ... ... :wink: 8)

PS : J'ai édité ce jour le précédent post sur la relation Fadjen/Christophe, précision sur le pull rouge :wink:

_________________
Stealth Pro Fisha 475 Blanc / Bleu


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Jeu Fév 18, 2016 9:40 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mai 03, 2014 9:10 pm
Messages: 1443
Localisation: pointe Est Gironde, FRANCE
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
______ Le mode de calcul exponentiel dit « de l’échiquier » tue dans l’œuf toute velléité de foi en la moindre parcelle de théorie de l’évolution si l'on ne tient compte de l’intervention d’un créateur tout-puissant et supérieurement intelligent, ôtant par là-même toute crédibilité à ce concept imposé de manière arbitraire à l’humanité tout entière par une élite scientifique, un cercle restreint de spécialistes omnipotents au langage ésotérique subventionnés par le monde matérialiste lui-même : ils sont juges et parties, ce qui rend quasiment impossible la recherche de la vraie vérité scientifique comme cela devrait être, on l’imagine, idéalement le cas dans l’absolu. Si l’on considère en effet comme une pyramide inversée la généalogie de tout être vivant actuellement sur la Terre, et dont chaque individu serait à la fois le sommet (ou la pointe), et le pt de départ du calcul, il faudrait que des milliards de couples reproducteurs, donc mâles et femelles soient apparus subitement en même temps, par hasard et au même endroit (forcément, pr que les rapports procréatifs soient rendus possibles), afin de constituer en une seule fois, d’un bloc, la base de la pyramide, se retrouvant ici à l’envers, donc en haut. Qui peut croire ça ? Franchement, qui peut avaler une chose pareille ?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxL'œuf, la poule, l'échiquier, la pyramide et "moi" :oops: :? ... xxxxxxxxxxxxxxxxxx

______Voici un petit calcul rapide que tt le monde peut faire à la maison en buvant sn café, à l’aide d’une simple calculette à 3 francs 6 sous : celui qui n’en a pas, qu’il envoie de suite quelqu’un en quérir une au drugstore du coin, ça vaut le détour ! Jugez plutôt…
______En cogitant – à votre intention – sur une question, un sujet simplissime que je voulais vs soumettre, intitulé « De l’œuf ou de la poule, lequel est apparu le premier ? », m’est venue l’idée saugrenue de me positionner personnellement à la place de cet œuf que je me proposais de mettre en équilibre instable sur la première case d’un échiquier (8x8=64 cases), sur la case voisine viendraient le coq et la poule, issus des deux œufs – forcément fécondés – qui les ont engendrés etc… etc… Après tout, ne suis-je pas moi-même issu d’un ovule fécondé, une sorte d’œuf en fait ?
______Partant de là, je me suis dit « j’ai eu, comme tt le monde, un père et une mère pr me concevoir », ça c’est clair, logique, donc je me les suis installés sur la case à côté de moi, la 2 ème sur l’échiquier (case 2/64 ou c.2/64), du côté du cœur, normal. Comme ils étaient eux-mêmes issus du genre humain, j’ai mis mes 4 gds-parents sur la case 3/64 et bien sûr mes 8 arrières Gds-Parents sur la c.4/64 et leurs 16 « vieux » respectifs sur la c.5/64…
______J’ai tt de suite réalisé qu’on était en présence d’un cas de croissance exponentielle comme celle, célèbre, du grain de blé ou de riz placé sur la c.1/64 que l’on double sur la c.2/64, que l’on redouble sur la c.3/64, puis sur la 4/64 etc. jusqu’au bout de l’échiquier et qui donne au final, en partant d’un seul grain de blé, par exemple la somme faramineuse de 650 mille millions de tonnes de blé !
______Pour ceux qui ne connaissaient pas encore ce phénomène mathématique remarquable, il y a un gars qui a eu la très bonne idée de nous mâcher le boulot sur le Net :

http://lemigo.free.fr/echecsble/ Problème de l’Echiquier
Allez voir jusqu’au bas de la page, c’est intéressant.

______Puis, ma foi, la machine étant lancée, ben j’ai continué, juste pour voir…et ce que mes yeux ont vu à ce moment-là, j’ai toujours du mal à le croire (!!!) : arrivé à la c21/64, après avoir doublé 20 fois, c.à d en remontant seult de 500 ans dans l’Histoire, à raison de 25 ans pris comme moyenne pour une génération, j’arrive à la somme incroyable de 1 048 576 géniteurs pour moi tt seul… et on n’est encore qu’au XV ème siècle de n.ère en partant de ma date de naissance :roll: ! Et si je pousse le bouchon un peu plus loin, toujours selon le même protocole, je me retrouve avec 1 073 741 824, vs avez bien lu un milliard soixante treize millions sept cent quarante et un mille huit cent vingt quatre géniteurs à la case c. 31/64 (après avoir doublé 30 fois), c .à dire 10 cases plus loin, ce qui m’amène à une remontée ds le temps de 750 ans….
______Et rendu là, il ne me manque plus que 3 générations [ ¾ de siècle (25x3 = 75 ans donc ] pour dépasser largement l’ensemble de la population mondiale actuelle qui est de 7 Milliards 402 millions et pas mal de brouettes avec un total au compteur de 8 589 934 592, tout ce monde-là pr au final m’enfanter moi tt seul. Il fallait qu’ils soient tous présents (et actifs) en cette première moitié du XII ème siècle pr que l’heureux évènement soit rendu possible (en ce qui me concerne) vers le milieu du siècle dernier, XX ème du nom… et on n’est là encore qu’à 825 ans en arrière, il reste encore 1100-1200 ans pr arriver à l’époque du Christ, début de notre ère où nous assure-t-on la Terre entière était peuplée de… 200 Millions d’habitants ! (allez, 300 à 600 Millions pr les plus optimistes) et au train (emballé) où vont les choses sur notre échiquier, on est mal, je vs le dis les gars : on est très mal !

______Autre lien intéressant du Net : Le décompte de la population mondiale en live, en continu en tenant compte des naissances, mais des décès aussi, en temps réel :
.....................................................................> http://www.worldometers.info/fr/population-mondiale/

______Un petit conseil, notez tt de suite sur un papier ou un dossier d’ordi le chiffre que vs allez voir dès le départ apparaître sur l’écran (dès que les chiffres bougent du moins), et comparez-le avec celui que vs relèverez 1 heure après, puis le lendemain, vs verrez, ça donne le vertige et ça fait froid ds le dos !! On croirait voir défiler les chiffres des litres quand on fait le plein de son 4x4 à la pompe à essence :shock:

______Bon, mais tt ça ce n’est que mn problème d’embryon x, direz-vous ; ss doute, ss doute, mais là où ça se corse, c’est que je me suis marié un jour avec une jolie mademoiselle y (c’était le bon temps :P ) et que ns avons eu de beaux enfants. Hors, pr que cela soit possible, il a fallu qu’elle ait pu disposer, ds sa lointaine parenté, d’autant de géniteurs que moi à peu près à la même époque, et autant que possible pas les mêmes, pr éviter les problèmes de consanguinité :roll: :?
______Ce qui veut dire que notre seul couple aurait mobilisé au début du XII ème siècle, une foule colossale de 17.179.899.184 (dix sept milliards cent soixante dix neuf millions huit cent quatre vingt dix neuf mille cent quatre vingt quatre) individus, pas un de moins, pr voir le jour. ! Soit 2.32 fois la population mondiale actuelle ! Et c’est pareil pr tous ceux de notre génération, donc cette kyrielle d'aïeux, quoi que déjà astronomique, devrait théoriquement se multiplier encore pas mal de fois :shock: :shock: :shock:
______Ce qui balaye bien évidemment d’un revers de manche l’idée que je sois, que nous soyons et qu’ils soient tous, cette partie-là de nos ancêtres, les fruits – apparus simultanément – d’une première suite d’hypothétiques hasards et d’une série finement combinée de concours de circonstances aveugles et forcément décérébrés.
______Mais là n’est plus la question pour l’instant car au-delà de ce dilemme purement polémique « Evolution ou Création » (mais qui a qd-même tt lieu d’être : la vérité vraie est forcément ds l’un des deux camps, l’autre se mettant le doigt ds l’œil jusqu’au coude, ce qui change absolument tout sur TOUT), il y a un sérieux pb qui pointe sn nez à l’horizon. Comme déjà énoncé plus haut, on ns annonce par voie officielle, une estimation, une « fourchette » généreuse qui va de 200 millions à 600 millions d’âmes au tt début de l’ère dite chrétienne et ns avons encore 12 siècles à franchir pour y parvenir… Mais ce n’est là qu’une étape, un repos bien mérité car il restera un long chemin à faire et autant de calculs à doubler et à redoubler chaque fois sur x milliers d’années pour arriver à entrevoir l’époque des origines de notre espèce, l’Homme étant le dernier arrivé sur Terre : c’est le vraiment le seul point sur lequel l’évolutionniste convaincu et celui qui croit, comme moi, dur comme fer que nous sommes l’objet d’une création spécifique tombent d’accord.
______Si je mets les ancêtres de ma femme avec les miens, sur la c.36/64, par pure commodité de transport, on est déjà un peu serrés à 17.179.899.184, mais si on déplace tt ce petit monde sur la c.37/64 on double la mise comme d’hab., donc 34 milliards, puis 68 milliards en c.38/64 etc… Sans compter qu’il faudrait changer de principe « d’échiquier » car il me faut en réalité « pousser un peu les murs » et adopter un 81 cases (9x9), en restt toujours sur cette durée moyenne de génération de 25 ans, pr parvenir seulement au début de N.ère.
______Comme vs l’avez ss doute déjà compris, il y a forcément un bug qque part ds mn raisonnement, mais où ? Qu’on ait la bonté de me le dire SVP (franchement, je parle ss plaisanter cette fois) mais d’un autre côté, comment pourrait-il en être autrement ? La seule explication que je vois, c’est qu’il y ait eu consanguinité à outrance à un moment donné, pr diminuer le nb de géniteurs par des doublons en série, on aurait donc tous certains ancêtres assez proches en commun, mais est-ce bien suffisant ? Où seraient passés cette surabondance de gens :roll: ? Il y a qque chose qui ne colle pas et me dépasse :shock:

______L’autre enseignement majeur qui ressort de la constatation de ce qui se passe sur cet échiquier, c’est qu’il est vain d’être raciste de nos jours, car ns sommes tous, nous qui vivons actuellement, issus d’un melting pot général, un creuset de fonderie, qui a largement brassé l’ensemble des populations au fil des siècles, donc on a ttes les chances d’être des « sang-mêlé » à ts les niveaux, probablement ss le savoir, c’est ce qui fait notre force et c’est sans doute mieux ainsi :? :) . 
@ +, cogitez bien, moi vais me coucher :lol:
Caadix ... ... :wink: 8)

PS : :idea: En gros, pr résumer et simplifier, si on aligne mentalement ttes les cases de l'échiquier côte à côte et que l'on avance toujours ds le même sens, sur chaque case se trouve la totalité des parents nécessaires à la venue au monde de ceux de la case juste avant elle. Suis-je été clair ? :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Stealth Pro Fisha 475 Blanc / Bleu


Dernière édition par Caadix d'Est 33 le Jeu Fév 25, 2016 12:44 pm, édité 3 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Jeu Fév 18, 2016 10:55 pm 
Hors ligne

Inscription: Mer Aoû 17, 2011 2:08 pm
Messages: 178
Localisation: Laval ou Penvins
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Comme vs l’avez ss doute déjà compris, il y a forcément un bug qque part ds mn raisonnement, mais où ? Qu’on ait la bonté de me le dire SVP (franchement, je parle ss plaisanter cette fois) mais d’un autre côté, comment pourrait-il en être autrement ?. La seule explication que je vois, c’est qu’il y ait eu consanguinité à outrance à un moment donné, pr diminuer le nb de géniteurs par des doublons en série, n aurait donc tous certains ancêtres assez proches en commun, mais est-ce bien suffisant ? Où seraient passés cette surabondance de gens :roll: ? Il y a qque chose qui ne colle pas et me dépasse :shock:

Le principal problème de ton raisonnement est que tu pars du postulat que tes ancêtres sont uniquement les tiens, hors ce n'est pas le cas: tes ancêtres sont aussi les ancêtres de (très) nombreuses autres personnes (les enfants uniques étaient plus rares que maintenant), nous sommes tous cousins à des degrés divers ....
Cela réduit fortement le nombre d'ascendant par individu.
Les généalogistes t'expliqueraient ça mieux que moi certainement, par exemple:
http://www.linternaute.com/pratique/loisirs/genealogie/ce-qu-il-faut-savoir/757/les-calculs-de-parente.html

Oui il y a eu des moments de forte consanguinité, soit parce que les populations étaient très petites (au début de l'humanité, dans les petits villages par exemple car les capacités et les possibilités de déplacement étaient très faibles), soit par contrainte sociale (les familles royales par exemple ne se mariaient qu'entre-elles => ce sont tous des cousins assez proches)

______L’autre enseignement majeur qui ressort de la constatation de ce qui se passe sur cet échiquier, c’est qu’il est vain d’être raciste de nos jours, car ns sommes tous, nous qui vivons actuellement, issus d’un melting pot général, un creuset de fonderie, qui a largement brassé l’ensemble des populations au fil des siècles, donc on a ttes les chances d’être des « sang-mêlé » à ts les niveaux, probablement ss le savoir, c’est ce qui fait notre force et c’est sans doute mieux ainsi :? . 

Yves Coppens: "Il n'existe pas de personnes blanches, seulement des décolorées!" :wink:

Antoine

_________________
Stealth Evolution 495
Palmes, masque, tuba ...
SonarPhone + T-Box SP-200


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Ven Fév 19, 2016 4:54 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mai 03, 2014 9:10 pm
Messages: 1443
Localisation: pointe Est Gironde, FRANCE
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Intelligence animale : Moignons (cornes coupées), petites, moyennes ou très grandes, les bovins ont parfaitement conscience des outils qu'ils ont à leur disposition et savent s'en servir à bon escient (+ museau, sabots, langue). :idea: C'est dans ce sens-là qu'ils ont "conscience de leur corps" :| :wink:

--> https://www.youtube.com/watch?v=YlU2IbF ... e=youtu.be

:arrow: Moignons de cornes / stabulation


--> https://www.youtube.com/watch?v=O99uDGQqk4c

:arrow: Affrontement, assaut maîtrisé de deux taureaux de la race africaine Ankole-Watusi (Ouganda)

_________________
Stealth Pro Fisha 475 Blanc / Bleu


Dernière édition par Caadix d'Est 33 le Jeu Fév 25, 2016 12:38 pm, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Intelligence animale (vidéos, photos, textes) tous animaux
MessagePosté: Sam Fév 20, 2016 2:43 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mai 03, 2014 9:10 pm
Messages: 1443
Localisation: pointe Est Gironde, FRANCE
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Thearthur mon gars, salut ! Et merci pr ta réponse :P … Ce qui était important ds mn raisonnement, c’est de partir sur une base sûre, de quelque chose d’indiscutable et qui ne soit donc contestable pr personne :

Antoine, ne te vexe pas stp, mais tu m’as répondu un peu trop vite l'autre soir, dans la foulée, le soir même, du tac-au-tac ; regarde bien ce que j’ai dit, ce n’est pas spécialement de MOI dont il est question, ni de MES ancêtres perso, ni égoïstement de MA généalogie, bien évidemment ! Non, mais il s’agit d’un raisonnement mathématique basé sur des certitudes du genre :
• je pense, donc j’existe (je suis bien réel) = case 1, je m'y installe :twisted:
• j’ai eu un père et une mère => case 2 = 2 …
• ..qui ont eu eux-mêmes deux parents chacun => case 3 = 4…
• …lesquels avaient bien sûr des parents => case 4 = 8…
• … qui étaient, chacun d’eux conçus par un couple d’humains => case 5 = 16 etc…
• etc… en fait, chaque individu intervenant ds mn calcul amène avec lui « 1 Père & 1 Mère » que j’installe ds une chambre d’amis, c’est la moindre des choses :) , à savoir la case juste à côté.
En gros (rappel), pr résumer et simplifier, si on aligne mentalement ttes les cases de l'échiquier côte à côte et que l'on avance toujours ds le même sens, sur chaque case se trouve la totalité des parents nécessaires à la venue au monde de ceux de la case juste avant elle. Est-ce bien clair ? :shock: :|
Pour un enfant qui nait aujourd’hui, sur un échiquier/damier « linéarisé » ou suite de 81 cases, la 78 ème en remontant vers ses origines l’amènerait en… 78 x 25 ans = 1950 années donc 2016-1950 = 66 de notre ère Aîe ! Mieux vaudrait pr lui naître à Rome qu’à Jérusalem (année du siège fatal (66-70 de N.è, qui a abouti à sa destruction par les armées romaines, suivi de la Diaspora de triste mémoire :( :evil: )
• 25 années (prises comme moyenne pr 1 génération) séparent chacune de ces certitudes, donc si on s’arrête là, maintenant, on est déjà un siècle en arrière puisque 4 intervalles inter-cases (4x25ans) ont été franchis.
• Sans parler de généalogie particulière, ni de consanguinité/royal cousinage (origine du « sang bleu » qui coulerait ds leurs veines) qui ont obligatoirement eu lieu à un moment ou à un autre de notre incroyable saga, je dis simplement que pr que je sois là aujourd’hui, ou que toi « Antoine thearthur 1er » :mrgreen: :wink: tu sois là pr me répondre, il a bien fallu qu’au environs du 12ème-13ème siècle, par exemple, il y ait, comme les chiffres semblent le démontrer, au moins sur terre 8 589 934 592 individus vivant plus ou moins à proximité les uns des autres (pbs de transport de l’époque, comme tu l’évoques toi aussi fort justement) et en âge de procréer pr que je ou que tu sois là aujourd’hui et que le flambeau, la flamme olympique de la vie parvienne jusqu’à nous ; peu importe par ailleurs avec qui ils ont fricoté, avant ou après, chacun de leur côté ni combien d’enfants au total ils ont faits, et combien de temps ils ont vécu après. Seul m’importe l’instant T ou le paparazzi soudoyé par un détective privé aurait pu les flasher pr attester / prouver qu’ils ont bien « consommé » leur union pr ns transmettre la vie.. :D :lol:
• Si je remonte 100 ans plus loin, si je recule donc d’un siècle de plus ds le t°, j’aurai doublé ce chiffre déjà énorme 4 fois !!! et je ne suis pas encore arrivé à l’an 1000 de notre ère, mais ça fait déjà à 137 milliards 440 millions et des… c’est de la folie.
• Voilà donc la seule certitude qui ressort de mon raisonnement : si je suis (ou tu es) là aujourd’hui, c’est qu’il a fallu que tt ce monde-là agisse de concert pr engendrer les branches de l’arbre généalogique qui au final aboutit à toi… ou à moi. Sans compter que tous ceux de ta génération ou de la mienne auraient exactement la même histoire à raconter :roll: ; on est donc très largement au-dessus des chiffres qu’on ns annonce, ds tous les cas de figure.

• Note bien que la totalité du nombre d’individus recensés sur chaque case de l’échiquier a obligatoirement été vivante et en âge de se reproduire à la même époque : les banques du sperme, la conservation des paillettes congelées comme pr la sélection des races bovines et d’une manière générale tous les trafics actuels « in vitro » n’existaient bien sûr pas, donc pas d’autres options possible que de faire normalement des enfants :?... et pour les faire, d'être vivants et bien vivants même :evil: :twisted:

_________________
Stealth Pro Fisha 475 Blanc / Bleu


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 544 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 37  Suivante

Heures au format UTC


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com