Logo

http://pecheenkayak.fr

Nous sommes le Dim Avr 28, 2024 3:11 pm

Heures au format UTC




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Lun Nov 03, 2014 11:28 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Juin 17, 2011 10:18 am
Messages: 894
Localisation: Pyrénées
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Grosso modo, tout est dans le titre. :)
Je dois acheter pour mon ultra 4.3 des vis M5 supplémentaires. Sur le kayak, sont montées d'origine des vis en inox A2 ce qui me parait curieux pour un matériel devant affronter régulièrement le milieu marin.
Quel type d'inox utilisez-vous ? et où achetez-vous ? un site WEB à proposer? car dans mon secteur, pas de magasin d'accastillage.

_________________
Hobbie Revo 13


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Lun Nov 03, 2014 1:02 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Sep 27, 2008 12:40 pm
Messages: 12384
Localisation: LE RELECQ KERHUON 29
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
l'A2 n'est pas prévu pour l'eau de mer, l'A4 oui :wink:
tu as ce site qui vend en ligne, présent dans plusieurs villes du sud ouest :wink:
http://www.minicroiseur.fr/51/proximite ... ntales.htm

_________________
testeur alboFX2, supernovaFx 2021, Explora, WILDCAT
Le WILDCAT: https://www.youtube.com/watch?v=sKi2uGM2UbM&t=37s
dernière vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=Pnjyq7xv2yU&t=26s
notre blog: http://desperadiens.e-monsite.com/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Lun Nov 03, 2014 1:32 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Sep 27, 2008 12:40 pm
Messages: 12384
Localisation: LE RELECQ KERHUON 29
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
un petit tour sur le net:

A4 = AISI 316 = Z6CND17-12 (résiste à la corrosion en milieux très agressifs)
0,06% de Carbone, 17% de Chrome, 12% de Nickel, + un
peu de Molybdène (D)

A2 = AISI 304 = Z6CN18-9 (ne résiste qu'aux milieux agressifs non chlorés)
0,06% ce Carbone, 18% ce Chrome, 9% de Nickel, pas de
Molybdène.

l'A2 est fourni en accastillage d'origine car 25% moins cher en moyenne :wink:

_________________
testeur alboFX2, supernovaFx 2021, Explora, WILDCAT
Le WILDCAT: https://www.youtube.com/watch?v=sKi2uGM2UbM&t=37s
dernière vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=Pnjyq7xv2yU&t=26s
notre blog: http://desperadiens.e-monsite.com/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Lun Nov 03, 2014 4:07 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Juin 10, 2008 8:21 pm
Messages: 2923
Localisation: PAYS DES ABERS 29N
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Maintenant, il paraît qu'il y a "A4" et ... "A4"
Je me suis vu dire par des professionnels d'acheter ma boulonnerie A4 chez Berra au port de commerce de Brest plutôt que chez Castoche (qu'il n'y avait pas photo niveau qualité...) :roll:

_________________
Hobie kayak Révolution 13
Si j'étais un pékeux du Nord, j'aimerais bien habiter à Pecquencourt mais je sais pas pourquoi...

Les Révoltés des Abers (Hubert29 - Guyom29 - Ben29 - Jaja29)

https://lesrevoltesdesabers.home.blog/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Lun Nov 03, 2014 4:25 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Sep 27, 2008 12:40 pm
Messages: 12384
Localisation: LE RELECQ KERHUON 29
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
oui, c'est vrai Daniel, la qualité des 316 n'est pas la même d'un fournisseur à l'autre :mrgreen:

_________________
testeur alboFX2, supernovaFx 2021, Explora, WILDCAT
Le WILDCAT: https://www.youtube.com/watch?v=sKi2uGM2UbM&t=37s
dernière vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=Pnjyq7xv2yU&t=26s
notre blog: http://desperadiens.e-monsite.com/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Lun Nov 03, 2014 4:35 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Juin 17, 2011 10:18 am
Messages: 894
Localisation: Pyrénées
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
C'est tout le pb général des matières premières chinoises qui ne répondent à aucune norme internationale reconnue.
J'avais vu aussi des tests réalisés par des plongeurs sur des vis A4 de "grandes enseignes de bricolage" (matos made in China naturellement pour tirer les prix), c'était édifiant!
D'où la conclusion de certains: vaut mieux acheter du A2 que tu surveilles et que tu changes régulièrement, que de mettre du A4 de provenance "douteuse" ... d'où aussi ma question initiale. :lol:

PS: chez "minicroiseur" ya pas grand chose en vis M5. :cry: Et vu de Brest, Tarbes et Carcassonne ont l'air voisines ... mais vu d'ici, il y a tout de même 280 kms. :lol:

_________________
Hobbie Revo 13


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Lun Nov 03, 2014 4:53 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Sep 27, 2008 12:40 pm
Messages: 12384
Localisation: LE RELECQ KERHUON 29
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
:lol: :lol: avec la vente en ligne le kilométrage est secondaire :wink: et même vu de Brest le sud ouest ça nous parle :wink:

_________________
testeur alboFX2, supernovaFx 2021, Explora, WILDCAT
Le WILDCAT: https://www.youtube.com/watch?v=sKi2uGM2UbM&t=37s
dernière vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=Pnjyq7xv2yU&t=26s
notre blog: http://desperadiens.e-monsite.com/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Mar Nov 04, 2014 9:32 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Nov 15, 2010 9:16 pm
Messages: 1206
Localisation: st nazaire
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Ouaip, l'inox "A4" provient majoritairment de chine maintenant, et c'est vrai qu'hélas, pour avoir sectionné deux arbres de pales d'éolienne de 30mm de section au bout de seulement qqs années.... j'suis dégouté. Si la matière première commence à devenir du grand merdier... bin on est mal.

Le 316 L avec la lettre L qui va bien est (normalement) la qualité la plus résistante. MAis si la rondelle ou n'importe quel autre type de métal est en contact ou "proche" de ce dernier, l'effet pile jouera quand même et bingo, il y en a un qui se bouffe.

Pas facile la corrosion dans la mer. A part placer des anodes d'oxydation..

_________________
Pêcheur devant l'éternel.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Mar Nov 04, 2014 10:43 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Juin 17, 2011 10:18 am
Messages: 894
Localisation: Pyrénées
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
epervier a écrit:
... MAis si la rondelle ou n'importe quel autre type de métal est en contact ou "proche" de ce dernier, l'effet pile jouera quand même et bingo, il y en a un qui se bouffe.
Pas facile la corrosion dans la mer. A part placer des anodes d'oxydation..


Judicieuse remarque, et on n'y pense pas toujours.
Ainsi, avec les inserts laiton du kayak, quand on met dedans des vis en inox, que se passe-t-il ?
Il va falloir regarder quid du couple redox laiton/inox. :roll: Encore qu'au plan pratique, l'ensemble insert/vis ne baigne généralement pas constamment dans l'eau salée.

_________________
Hobbie Revo 13


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Mar Nov 04, 2014 4:32 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Juin 29, 2009 3:10 pm
Messages: 7994
Localisation: Partout mais en BZH
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
en inox 316 lequel et mieux pour la mer, le 316 LAC ou le 316 LAF ?

_________________
a+ Thierry


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Mar Nov 04, 2014 6:01 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Juin 10, 2008 8:21 pm
Messages: 2923
Localisation: PAYS DES ABERS 29N
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
thierry a écrit:
en inox 316 lequel et mieux pour la mer, le 316 LAC ou le 316 LAF ?


Sans doute pas le LAC, si c'est pour la MER - j'ai bon ? :lol: :lol: :lol:

_________________
Hobie kayak Révolution 13
Si j'étais un pékeux du Nord, j'aimerais bien habiter à Pecquencourt mais je sais pas pourquoi...

Les Révoltés des Abers (Hubert29 - Guyom29 - Ben29 - Jaja29)

https://lesrevoltesdesabers.home.blog/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Mer Nov 05, 2014 11:17 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Nov 15, 2010 9:16 pm
Messages: 1206
Localisation: st nazaire
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Je sais, ça va encore gueuler, mais voilà un tableau synthétique des conditions de "l'effet pile" entre deux métaux.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf

Pas fastoche de s'y retrouver mais bon. J'ai déja fait un post sur le sujet.

Petite expéreince que vous pouvez faire pour faire un tour de "magie" avec votre môme.

Vous raccordez des patates (une dizaine) entre elles avec des fils de cuivre normaux et vous éclairez une ampoule de vélo !!

Pareil avec des leds, faut se mettre au parfum moderne.

Placez une lamelle de cuivre (genre languettes de pile plate de 4.5 V ...si ca existe encore :oops:) et une lamelle fine de zinc dans chaque patate et raccordez le tout avec un fil, en série donc, de la languette Cu de la patate 1 à celle Zn de la patate 2 etc..... faite un cercle de patate, et connectez l'ampoule aux deux extrémités du fil (relié donc du Cu patate1 au Zn de la patate 10, suivez un peu merde) :mrgreen: .... ca allume l'ampoule!! :shock: :mrgreen: (tension env, 1.5V pour 8 patates)
Effet de magicien garanti, ...même pour les adultes (j'ai gagné un peu de coup à boire avec ça à l'epoque d'étudiant :roll: :mrgreen: )

Ceci prouve que les métaux agissent entre eux à travers un électrolyte (ici le jus de patate) et que des molécules transiteront dans la patate, un des métaux va s'éroder et se déposer sur l'autre.
Allez, pour faire chier: avc le tableu ci dessus, dites moi donc lequel va se déposer sur l'autre? :wink:

La semaine prochaine: la fusion nucléaire solaire comment ça marche :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
Pêcheur devant l'éternel.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Mer Nov 05, 2014 11:31 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Juin 17, 2011 10:18 am
Messages: 894
Localisation: Pyrénées
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Merci pour ce tableau très complet ... mais certes un peu technique. :lol:
Si j'ai bien vu, et comme il est vraisemblable que l'inox de mauvaise qualité que nous utilisons n'est pas passivé, j'aurais tendance à dire que c'est la vis inox (que ce soit A2 ou A4) qui va se corroder et pas l'insert laiton ... ce qui est très bien comme ça, il est plus facile de surveiller la vis et la changer que l'insert.
J'imagine d'ailleurs, que ce n'est pas le pur fruit du hasard si les inserts sont en laiton. :wink: :lol:

_________________
Hobbie Revo 13


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Mer Nov 05, 2014 12:09 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Nov 15, 2010 9:16 pm
Messages: 1206
Localisation: st nazaire
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
l'inox est un alliage de divers métaux (chrome, molybdène, nickel....) à divers pourcentage genre le Z6CND 12-17

Z signifie acier fortement allié donc normalement inox... mais pas tout le temps.
6 serait le % de carbone (divisé par 100 me semble t'il donc 0,06% ici)
C c'est Chrome 12% (le premier chiffre correspond à la première lettre...apres le % de carbone)
N c'est Nickel donc ici 17%
D c'est ... j'sais plus mais comme pas de chiffre correspondant (apres le 17) bin...il t e na mais des traces (-1%)

Boah, fastoche quoi. :roll:

Alors les 316 L ou 304 ou autres désignations ne sont pas autre chose que des appellations commerciales selon des normes américaines qui évitent de donner les éléments constitutifs...

Les inserts laitons sont avantageux car même si pile il y a, celui ci ne se corrodera pas facilement. Sauf que !!! Si tu mets un inox merdique (la passivation n'est qu'un traitement à l'acide qui élimine les pollutions induites par des apports de métaux ou de limailles d acier , soudure, meulage avec une meule qui a déjà tapé un autre métal...) dans sa composition, genre chinetoc, tu vas SOUDER les deux métaux!!! se transfert de l'un dans le cul de l'autre est pratiquement "fusionnel" et là.... faut casser le métal. Meme le dégrippant...dans l'Q lulu!! Ou alors le chalum', mais .....sur un kayak, moyen comme idée.

_________________
Pêcheur devant l'éternel.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Inox A2 ou inox A4 et où acheter
MessagePosté: Mer Nov 05, 2014 1:27 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Sep 27, 2008 12:40 pm
Messages: 12384
Localisation: LE RELECQ KERHUON 29
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
un produit simple et pas cher pour tout ce qui est visserie et insert et sans prise de tête: la graisse rose universelle :wink:

_________________
testeur alboFX2, supernovaFx 2021, Explora, WILDCAT
Le WILDCAT: https://www.youtube.com/watch?v=sKi2uGM2UbM&t=37s
dernière vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=Pnjyq7xv2yU&t=26s
notre blog: http://desperadiens.e-monsite.com/


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Google [Bot] et 31 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com