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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Mer Juil 13, 2016 10:18 am 
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Inscription: Lun Nov 02, 2015 9:44 pm
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Non
Ces kayaks sont à la vente depuis un an déjà dans un autre pays, on peux mm trouver des vidéos.
A priori native n a pas engagé de procès...

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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Mer Juil 13, 2016 10:39 am 
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Inscription: Ven Juin 07, 2013 8:49 am
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Localisation: Landerneau
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: C'est prévu lors de ma prochaine sortie
Dur Dur la vie de testeur Paul, il y a toujours des détracteurs à l'affut !!!
Le colis n'est pas loin, j'ai également hâte de pouvoir "foutre mon cul dedans" :wink:
Après que les fêtes maritimes soient passées, il y aura moins de monde sur l'eau !!!


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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Mer Juil 13, 2016 6:02 pm 
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Inscription: Jeu Mai 22, 2008 9:02 am
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comme je possède un Slayer propel 13, j'ai essayé de comparer en détail :

Niveau coque même si c'est ressemblant, on peut voir quelques différences sur pas mal d'endroits, l'arrière est différent ainsi que l'intérieur.
Ce n'est pas assez clair sur les vidéos pour pouvoir comparer le dessous de la coque mais ça y ressemble.

Image


Image


Le gouvernail et la manette de direction se ressemblent a s'y méprendre mais en regardant la manette en détail, il y a des petites différences.

Image



Concernant le propel drive il semble aussi qu'il y ai une petite différence : sur la marque chinoise, il manque la poignée pour relever le propel
a moins que l'angle de la photo la dissimule.


Image


Le cache de plastique noir qui englobe le propel est légèrement différent aussi.
Par contre le siège semble vraiment identique sur les deux marques, même équipementier?


Image

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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Mer Juil 13, 2016 6:47 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
merci de ce comparatif :mrgreen:

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Le WILDCAT: https://www.youtube.com/watch?v=sKi2uGM2UbM&t=37s
dernière vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=Pnjyq7xv2yU&t=26s
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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Mer Juil 13, 2016 6:49 pm 
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Inscription: Sam Sep 27, 2008 12:40 pm
Messages: 12359
Localisation: LE RELECQ KERHUON 29
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Dimensions du Axion Easy Angler: 396 cm pour 32 kg sans les pédales, pour une largeur de 84 cm et une hauteur de 40 cm.

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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Mer Juil 13, 2016 7:02 pm 
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Inscription: Mar Sep 05, 2006 12:02 pm
Messages: 6090
Localisation: Bretagne
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Je laisse le post vivre comme il est, c'est à dire discuter, comparer et déblatérer sur les kayaks Axion, tout en restant correct bien entendu, je compte sur vous.
Lorsque les représentants de la marque seront prêt, ils créeront un post dédié à chaque modèle de kayak dans la rubrique appropriée.

merci à Yvan pour ce comparatif qui enlève déjà quelques doutes ...


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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Mer Juil 13, 2016 7:13 pm 
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Inscription: Mar Déc 31, 2013 9:01 pm
Messages: 1090
Localisation: 50
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Max40 a écrit:
Ces kayaks sont à la vente depuis un an déjà dans un autre pays, on peux mm trouver des vidéos.
A priori native n a pas engagé de procès...

A mon avis c’est compliqué et coûteux pour une petite boîte de faire des procès dans chaque pays...

Et pour des volumes de vente de quelques centaines de kayaks, ils ne peuvent pas lutter. Les chinois sont copieurs, ce n’est pas nouveau.

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“Si vous ne pouvez pas répondre à l'argument de quelqu'un, tout n'est pas perdu. Vous pouvez encore l'injurier.”
Elbert HUBBARD


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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Mer Juil 13, 2016 8:25 pm 
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Inscription: Jeu Mai 22, 2008 9:02 am
Messages: 151
Lorsque j'ai acheté mon slayer propel l'année dernière, il y avait plus de 2 mois d'attente pour que le container arrive en France.
Native watercraft est un "petit" fabricant (en comparaison à Hobie qui possède plusieurs usines de fabrication), ils avaient du mal à répondre à la demande internationale.
Les coques sont rotomoulées dans leur usine aux us mais il y a de grande chance pour que tout l'équipement vienne d'ailleurs (équipementiers? sous-traitants? chine?...) ce qui pourrait expliquer les copies... Quand j'avais acheté le siège élite seat de chez Jackson kayak (pour l'installer sur l'outback) il y avait le drapeau made in us de brodé à l'arrière, les américains ne manque pas signaler ce qui est produit chez eux, du coup j'ai regardé dans mes papiers d'achat du slayer et fait le tour du kayak et curieusement je ne vois pas de label made in us...

Par contre, il serait intéressant de savoir si le propel dispose d'un brevet (je n'ai rien vu sur le net) car je me met à la place d'un acheteur de kayak axion : si un procès condamne le fabricant chinois pour contrefaçon* et que celui-ci soit contraint de retirer ces kayaks de la vente dans quelques pays, que se passera t'il pour les possesseurs de kayak axion en cas de besoin de faire marcher la garanti ou en cas de SAV?

* mêmes si les kayaks sont déjà disponibles depuis 1 an dans certains pays, en droit international, ça fait peut-être court pour faire aboutir une plainte pour contrefaçon? (je ne m'y connait pas en droit international, c'est juste une interrogation.

Personnellement, je trouve que des kayaks à pédales à ce prix là, çà va booster le marché, çà devient abordable pour tous ceux qui n'étaient pas prêt à mettre 3000 roros dans un kayak de pêche. :D

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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Mer Juil 13, 2016 8:39 pm 
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Inscription: Ven Sep 18, 2009 2:38 pm
Messages: 5110
Localisation: La Forêt Fouesnant
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Citation:
Personnellement, je trouve que des kayaks à pédales à ce prix là, çà va booster le marché, çà devient abordable pour tous ceux qui n'étaient pas prêt à mettre 3000 roros dans un kayak de pêche. :D


Bah, Quand tu en a déjà un depuis 4 ou5 ans en bon état et que tu veux en changer.... Ca ne fait que 1000 roros à ajouter... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Alain. :wink:

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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Mer Juil 13, 2016 8:57 pm 
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Inscription: Jeu Mai 22, 2014 3:46 pm
Messages: 1956
Localisation: Sud Vendée
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Merci Yvan pour ce comparatif... Moi j ai le sentiment que la différence de prix s explique aussi par ce qui apparaît comme une différence de qualité sur les photos. Je me trompe peut être mais seule une comparaison de visu le dira.
Un pote a un slayer 13 et je trouve que le kayak et les équipements sont tres qualitatifs

L axion sera peut être plus "cheap" mais au final c est le rapport qualité/prix qui l emportera ... Et perso, vu ce que je pourrai en faire, un kayak à pédales neuf pour 1700 roros m ira très bien. Surtout a le tirer sur le sable ou à frotter les parcs à huîtres

Une voiture est une voiture pourtant il y a les coréennes, les chinoises, les Françaises, les Allemandes... Il en faut pour tous les goûts, toutes les bourses, tous les usages... En utilitaires ou pour frimer, familiales ou sportives, sobres ou tape a l œil.... Pareil pour nos kayaks. Pour moi il n y a pas débat

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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Jeu Juil 14, 2016 6:30 am 
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Inscription: Sam Juin 16, 2012 6:43 am
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Localisation: vendée
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
bonjour, je rappelle que l'importateur(pour l'Europe) de native est hollandais et les conteneurs arrivent en hollande, ensuite ils sont livrés par camion en France, c'est comme ça que les choses été prévues quand j'étais en contact avec eux pour les distribuer en France...Avant de fantasmer sur le fait que ce produit soit chinois, attendons de voir le propel car il est fort possible qu'il soit vendu par native comme je l'indique plus haut dans le sujet, la concurrence arrive, tant mieux, et RTM ne devait pas sortir aussi un modèle a hélice arrière ? Concurrence = baisse de prix , réjouissons nous, fêtons cette bonne nouvelle, et oui, les pauvres vont pouvoir gouter au plaisir de faire du kayak avec les mains libres pour pêcher, moi aussi j'étais fier de répondre aux question des curieux sur la plage avec le premier native, mais il faudra si faire, tout le monde pourra accéder a ce produit et plus personne n'y fera attention, un peu comme le walkman sony en 1980, tu en avais un tu étais une star, aujourd'hui... vivez, profitez de la vie, péchez, faites vous plaisir, ne vous inquiétez pas pour ceux qui se gavent sur votre dos, laissez les se battre sur le marché et avec un peu de chance les prix baisserons, nous serons tous gagnant et eux aussi par l'explosion du nombre de kayaks vendus, je vous assure que même a 1800€ ils ne perdent pas d'argent :wink:

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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Jeu Juil 14, 2016 7:09 am 
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Messages: 274
Localisation: vendée
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
pour info pour faire une comparaison:
_ une chaudière 24 kw condens murale est vendue 600€ au distributeur, revendue, 800€ a l'installateur, revendue 2200 € au particulier, ca donne une idée des marges dans notre beau pays ou "ça va mieux", on ne doit pas être loin des marges des kayaks, je dis ça, je dis rien...par pitié, évitons les insultes et autres attaques, c'est seulement pour faire prendre conscience aux accros des marques ou autre élitistes que c'est nous qui payons et parfois vraiment trop cher.

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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Jeu Juil 14, 2016 8:21 am 
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Localisation: Sud Vendée
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
courbine 85 a écrit:
pour info pour faire une comparaison:
_ une chaudière 24 kw condens murale est vendue 600€ au distributeur, revendue, 800€ a l'installateur, revendue 2200 € au particulier, ca donne une idée des marges dans notre beau pays ou "ça va mieux", on ne doit pas être loin des marges des kayaks, je dis ça, je dis rien...par pitié, évitons les insultes et autres attaques, c'est seulement pour faire prendre conscience aux accros des marques ou autre élitistes que c'est nous qui payons et parfois vraiment trop cher.


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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Jeu Juil 14, 2016 10:12 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Bertrand a écrit:
Je laisse le post vivre comme il est, c'est à dire discuter, comparer et déblatérer sur les kayaks Axion, tout en restant correct bien entendu, je compte sur vous.
Lorsque les représentants de la marque seront prêt, ils créeront un post dédié à chaque modèle de kayak dans la rubrique appropriée.
merci à Yvan pour ce comparatif qui enlève déjà quelques doutes ...


j'ouvrirai un post descriptif avec des photos quand ils seront livrés, je n'interviens plus ici, certains sont intéressés par la démarche, d'autres non, les personnes intéressées par le produit sauront visiter le post technique ou me MP comme beaucoup déjà :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Jeu Juil 14, 2016 8:33 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
courbine 85 a écrit:
ne vous inquiétez pas pour ceux qui se gavent sur votre dos:

Il faut aussi considérer les facteurs de surcoût pour être un peu objectif :
- coût de main d’oeuvre dans les pays non émergents comme le nôtre ou les US...
- coût de la R&D (je réinsiste mais c’est un facteur aussi)
- coût des distributeurs/revendeurs (gestion des stocks, charges salariales, marge pour vivre, etc...)

Donc je ne suis pas sûr que Native "se gave", comme tu dis.

Quand tu vois que le même kayak que le Axion est vendu moins de 1000 euros, je pense même que GK avec ses 1690 euros se fait une bien plus grosse marge que Native, tu vois :mrgreen:

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