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 Sujet du message: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Ven Juil 24, 2015 10:30 pm 
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Inscription: Lun Juil 13, 2015 2:27 pm
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Localisation: beg meil
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Partout je lis pêcher dans le sens de la dérive! donc dos au vent.... mais si le courant est opposé? vu qe soit disant les carnassiers se postent face au courant pour chopper les proies arrivant avec le courant...


en concret? on peut/on doit tout tenter? ou y a t 'il des règles?

Pechant en bretagne, en cas de gros coeff en descendante le kayak va descendre avec le courant. Admettons qu'on dérive du nord vers le sud et que le vent soit nul: on lance vers le sud ( en amont???) donc à l'opposé du courant avec le kayak qui fonce vers le leurre? ou vers le nord avec une ligne qui sera donc logiquement tendue et un leurre qui suivra le courant.

D'ailleurs en kayak on ne peut pecher que vers l'avant... Le fait de positionner le kayak dans le sens de la marée le laissera t'il en bonne position? a savoir l'avant poussé par le courant ( on recule sans rien voir...)


Suis complètement perdu....

Sinon on se pose pas de questions et on envoie de tous côtés?Impossible de trouver sur le net un article compréhensible sur le sujet ni une vidéo. Débutant aux leurres ca me travaille cette histoire.
Au posé on envoie dans le courant, ca tend la ligne et c'est logique.


Si une âme charitable peut me répondre je lui en serai reconnaissant :)


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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Sam Juil 25, 2015 9:46 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Perso, je n'aime pas beaucoup traîner mon leurre, surtout si la zone est "accrocheuse". Je préfère pêcher dans le sens de déplacement du kayak par rapport au fond et lancer le leurre devant moi et le ramener à mesure de l'avancement réel du kayak .
Donc, ça dépend du courant et du vent.
Une solution que j'utilise souvent en barque en lac (vent mais pas de courant), c'est l'ancre flottante. ça marche très bien. Beaucoup l'utilisent aussi en kayak.
Les spécialistes ici ne manqueront pas de donner leurs avis. :wink:

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Hobbie Revo 13


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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Sam Juil 25, 2015 9:48 am 
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Inscription: Dim Aoû 16, 2009 4:55 pm
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Les deux principaux courants de dérive sont dus à la marée et au vent.. ton boat se mettra systématiquement en travers du courant dominant.. comme tu le précises, pêcher dans le sens de la dérive permet de manoeuvrer plus facilement en cas de "croche".. tu peux attenuer l'effet dérive en utilisant une ancre flottante.. perso, je n'en utilise" pas, il y a assez de bazar dans le bateau. A toi de positionner pour passer en dérive sur le "spot" désiré.

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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Sam Juil 25, 2015 12:29 pm 
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Inscription: Mar Mai 11, 2010 7:17 am
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Oui il faut qu'à chaque différent "spot" tu estimes au mieux la dérive que va suivre ton kayak pour pouvoir pêcher le plus précisément possible la zone d'attaque du poisson.
L'idée s'est surtout de pouvoir présenter le leurre devant la gueule du poisson, que ce soit dans le sens du courant ou en travers voir parfois à contre courant, même si pour ce dernier cas il s'agit de pêcher uniquement un retour de courant ou un "trou" en bordure.

Une bonne dérive permet d'avoir une belle fenêtre de pêche (parfois sur plusieurs centaines de mètre) , voir même de faire du sur place en opposant vent et courant, et à l'opposer vent et courant dans le même sens peuvent gâcher une partie de pêche avec des dérives où tu ne pourras pas lancer 2 fois de suite sans avoir à reprendre la pagaie.

++

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Gunki hayashi/kaze
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Disco Poulpi "fever"


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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Sam Juil 25, 2015 6:41 pm 
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Inscription: Mar Sep 05, 2006 12:02 pm
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Tu fais bien de poser la question Fanatic. C'est souvent là que tout se joue. Pourquoi mon voisin prend du poissons et pas moi ? ... on l'a tous vécu ! :lol:

un conseil en passant, concentre toi sur la nage de ton leurre. Il faut que tu le sentes nager ou vibrer ... si c'est pas le cas, soit tu changes de plombée/leurre, soit tu changes de zone ou d'angle de dérive.


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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Sam Juil 25, 2015 10:02 pm 
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Inscription: Ven Sep 05, 2014 9:17 am
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Localisation: Granville
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Je ne suis que débutant en kayak, mais pour moi la dérive c'est clair que c'est important !
J'aime bien quand je pêche avoir une espèce de "protocole", c'est à dire une manière de pêcher pour laquelle j'ai des repères : quels leurres utiliser, quelle sensation attendre, etc.
J'en utilise principalement deux, avec deux approches différentes de la dérive.

La première, c'est la pêche que j'appelle "des bordures". Ou plus généralement, des obstacles, comme les bouchots par exemple. Dans ce cas, par définition je ne peux pas passer au dessus de l'obstacle. Je vais donc me placer pour que la dérive me permette de pêcher le plus longtemps possible -souvent à la volée avec des leurres faiblement plombés- dans la zone où je pense trouver le poisson, en général j'essaie de longer la zone. Mais la plupart du temps je ne fais qu'un lancer rapide et je dois me replacer souvent. Dans cette pêche, que la dérive soit due au vent ou au courant, peu importe, je lutte contre pour prospecter au mieux ma zone.

La deuxième, c'est la pêche en traction. Pour ce type de pêche, on utilise surtout le courant. L'idée est de venir se placer en amont de la zone de tenue des poissons (en général une cassure, un bord de plateau, une tête de roche...) et de se faire pousser par le courant au dessus des poissons. On lance dans le courant et c'est le bateau qui tire en partie le leurre (le bateau s'éloigne du leurre). Le but du jeu est d'aller chercher le fond où se situent la plupart du temps les poissons. S'ils sont un peu plus haut ça marche aussi parce que tu te fais intercepter à la descente. Le jeu est quand même de descendre assez vite et d'animer le leurre au dessus du fond, sans s'accrocher. En fonction de la dérive, le leurre est animé plus ou moins vite, mais le but n'est pas de gratter chaque centimètre carré, il est de passer un peu au dessus des poissons pour les faire réagir. Si tu lances dans l'autre sens, alors tu vas en détendant la bannière et tu dois ramener plus vite alors que ton leurre, lui, nage moins vite. Et puis tu contrôles moins bien ta bannière. Résultat : tu prospectes une plus petite zone avec des animations plus lentes. Ca peut être très bon aussi, mais ce n'est plus le même mode de pêche.

Quoiqu'il en soit, le plus compliqué est souvent de comprendre comment tu dérives !
Pour ma part, je pêche depuis le début avec un GPS (sur mon téléphone portable) et ça simplifie considérablement le placement. En fonction du vent et du courant, on peut en général prédire à peu près le sens de la dérive. Mais quand j'arrive sur un spot, je me laisse dériver assez longtemps et je regarde la trace sur le GPS. Ensuite je n'ai plus qu'à me placer au bon endroit. Si tu n'as pas de GPS, il faudra que tu prennes des amers. Mais le plus simple au moins au début est de partir d'un repère facile comme une bouée pour bien saisir le sens de la dérive.

Enfin, je ne sais pas avec quel kayak tu pêches mais avec celui que j'utilise (Abaco 4.2) on peut pêcher les deux pieds du même côté du bateau, assis en travers donc. Ca permet de pêcher confortablement devant, à gauche ou à droite en fonction de la position du bateau. Qui de toutes façons ne se met jamais dans le sens que tu souhaites !

Dernier conseil : quand tu remontes ta dérive pour te replacer, fais le tour du spot, ne passe pas dessus. Je ne sais pas vraiment si juste une pagaie peut effrayer les poissons mais au thermique, l'effet est assez clair et en kayak, nous sommes nombreux à prendre cette précaution.


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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Dim Juil 26, 2015 4:01 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Peche en traction.... voilà un terme clair à mes yeux. C'est ce qui m'apparait comme le plus simple! le kayak s'éloigne du leurre et quelque part le tracte, et le leurre suit le courant. Et c'est là qu'on casserait le plus?

Bon j'y verrai plus clair sur l'eau.... Surtout qu' il va falloir que je découvre les spots à p^cher au leurre.

Si je vois un pekeux dans la baie je pense que je me laisserai dériver vers lui pour essayer de glaner des conseils! :)


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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Dim Juil 26, 2015 8:29 am 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Fanatic a écrit:
Et c'est là qu'on casserait le plus?



Le truc c'est que si ton leurre est tanqué, ton bateau s'éloigne et la ligne est en tension. Parfois s'il y a pas mal de jus ton moulin commence à se vider et tu n'as que quelques secondes pour te décrocher ou... casser.
Tu peux aussi choisir d'ouvrir le moulin et de remonter la dérive pour aller te décrocher (ce que je fais quand il n'y a pas trop de jus, mais en général en kayak j'évite les gros courants alors qu'avec des plus gros bateaux, on les recherche).

Si tu pêches vers l'aval, la dérive te pousse vers ton leurre, ta bannière se détend, tu vas passer au dessus de ton leurre ou pas très loin... Bref, c'est nettement plus facile de se décrocher.


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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Dim Juil 26, 2015 4:08 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Comme coli.... :wink:

Quand j'arrive sur un spot présumé, déjà, j’essaie de rien faire pendant 5 minutes, pour voire si ça remue en surface,
et surtout pour repérer dans quel sens la dérive me fait aller

après, je me positionne en faisant un grand tour, quand il n'y à pas beaucoup de fond,
les coups de pagaie sur la tête de mes pépères, je préfère éviter......

donc l'idée, c'est la dérive qui nous positionne sur le spot,
âpres, suivant le courant, fond etc, faut adapter le poids et le type de lueurs

ce qui est sur c'est qu'avec cette méthode, on à quéque résultats, le seul hic, c'est quand il y a du courant et ou du vent,
tu passe un ti peu de temps à te replacer.....
mais bon, c'est pas trop grave, le plaisir d’être sur l'eau........ :)

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Si les poisons volaient, j apprendrais le delta plane.

Hobie Outback 2020


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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Dim Juil 26, 2015 6:08 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
henry 50 a écrit:
j’essaie de rien faire pendant 5 minutes,


Voire une bonne heure...
La technique dite "de la sieste", imparable ! :wink:


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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Dim Juil 26, 2015 8:50 pm 
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Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Excellent cette idée de ne rien faire à l'arrivée sur un spot!histoire de se faire un peu oublier par le poisson... jai débuté l'année dernière et j'ai beaucoup utilisé l'ancre grappin,je ne l'utilise plus cette année car je sentais un légère vibration sur la corde entre le kayak et l'ancre,cette vibration était plus ou moins forte en fonction du courant.
j'ai l'impression que cela doit effrayer le poisson,
Qu'est ce que vous en pensez?
J'espère ne pas être hors sujet ;)

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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Lun Juil 27, 2015 5:27 am 
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Messages: 2169
Localisation: Neufmesnil
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Woui,

Par principe, j aime pas trop l'idée d'attacher le kayak à quoi que se soit ( ancre, corps mort, etc....) et en plus, pour l'ancre,
ça évite un bazzard de plus à faire du ramdam sous l'eau,
je reprécise, que dans nos coins, on à pas beaucoup de fond....

Et même en eau douce, il est toujours intéressant de se "poser" quéque minutes et regarder ce qui se passe avant de commencer les hostilités ....

Maintenant, quand ça dure une heure, c'est plus de la technique, c'est le rosé ..... :wink: :roll: :roll: :roll: :mrgreen:

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Hobie Outback 2020


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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Lun Juil 27, 2015 12:22 pm 
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Inscription: Ven Oct 01, 2010 5:19 pm
Messages: 282
Localisation: Rennes
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: C'est prévu lors de ma prochaine sortie
Si je comprends bien Colipunke tu lances en amont du courant? Ça veut dire que ton kayak passe avant ton leurre sur le poste ou alors tu pêches en parallèle du poste avec un lancer 3/4 amont comme on pêcherait une zone de courant depuis le bord?

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 Sujet du message: Re: Sens de la dérive....kesako?
MessagePosté: Lun Juil 27, 2015 1:01 pm 
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Inscription: Ven Sep 05, 2014 9:17 am
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Localisation: Granville
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Je fais les deux.
Quand il n'y a pas trop de fond, j'essaie d'éviter de passer sur le spot.
Quand je prospecte plus une zone qu'un poste très précis, je pêche plutôt plein amont.
Ca dépend aussi des conditions : quand il y a un peu trop de houle, je ne mets pas les deux pieds de chaque côté et du coup je lance dans la direction la moins inconfortable qui soit compatible avec ce mode de pêche.
Bref, ça dépend...

On trouve facilement des infos sur la pêche en traction sur le web.
Je précise tout de suite (parce que j'ai oublié plus haut) que ce n'est pas de la traîne "canne en main". Il y a une animation particulière à faire, de longues tirées suivies d'une récupération au moulin. On reprend contact avec de fond de temps en temps pour être bien sûr d'être à la bonne hauteur. Et on suit la profondeur au sondeur (pour ceux qui sont équipés) pour éviter les surprises quand on pêche des zones accidentées.


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