Logo

http://pecheenkayak.fr

Nous sommes le Dim Déc 15, 2019 9:55 pm

Heures au format UTC




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 61 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Jeu Juil 14, 2016 9:26 pm 
Hors ligne

Inscription: Lun Juil 21, 2014 8:28 am
Messages: 1685
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Et ça change quoi ? C'est pas notre problème. De toute façon, depuis le passage à l'euro, c'est la fête dans tous les domaines. Quand je vois le prix d'un vélo quand j'étais gosse et maintenant, c'est du foutage de gueule. Et pour le prix d'un kayak d'aujourd'hui, on pouvait se payer un bateau il y a quelques années. Alors si, ils se gavent, tous. Vive la concurrence et qu'on en termine avec ce débat.

_________________
"Ah ça y’est, j’viens de comprendre à quoi ça sert la canne. En fait ça sert à rien… Du coup ça nous renvoie à notre propre utilité : l’Homme face à l’Absurde !" Kaamelott, Livre IV


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Ven Juil 15, 2016 9:01 am 
Hors ligne

Inscription: Mer Nov 28, 2012 11:10 am
Messages: 274
Localisation: Mer
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
alf50 a écrit:
Quand tu vois que le même kayak que le Axion est vendu moins de 1000 euros, je pense même que GK avec ses 1690 euros se fait une bien plus grosse marge que Native, tu vois :mrgreen:


C'est clair en pourcentage, surtout quand t'as retiré la R&D...
Pour ce qui est du brevet, ce n'est pas si simple à déposer, et d'autant plus pour une petite entreprise. Il y a toujours des antériorités, des géo trouvetout qui ont déjà déposé un truc en 1948, etc... J'ai déjà donné, et au final ce que tu imagine être révolutionnaire est seulement une adaptation d'un concept déjà existant; même si fondamentalement la recherche et la mise au point t'ont vraiment nécessité du temps.
Et quand bien même son respect en Chine est tout relatif, une contrefaçon peut assez facilement être bloquée à la vente en Europe, au moins en mesure conservatoire le temps de la justice (si mes souvenirs sont bons).
Donc je pense que Native n'est pas protégé sinon ils auraient tenté quelque chose.

Quoi qu'il en soit, certains systèmes paraissent simples, mais l'expérience et la mise au point ont permis de supprimer des déconvenues d'usage et de durabilité. Les copies négligent parfois des détails fondamentaux... Donc attention aux premiers acheteurs si le travail de R&D n'a pas été mené correctement.

Vinz


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Ven Juil 15, 2016 10:14 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Sep 27, 2008 12:40 pm
Messages: 10105
Localisation: LE RELECQ KERHUON 29
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
marrant toute cette rage négative envers la marque au fil des différents posts sur ses produits de la part de certains, et ces allégations déblatérées ( je le reprend, le mot a déjà été prononcé ici :mrgreen: ) sans l'once d'une connaissances du dossier :lol: :lol: , on dirait que c'est ciblé mais ce serait mauvaise langue de dire cela :mrgreen: :mrgreen: bon WE les gars et allez à la pek vous pourrez poster ailleurs qu'ici 8) d'ailleurs j'ai un cr à faire de ma sortie de ce matin ...;

_________________
testeur Marlin438, esquimo16, Wahoo S Série, supernova
Le supernova : https://www.youtube.com/watch?v=x3i1-GkGhtg&t=6s
dernière vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=WaE3m7ab56s&t=6s
notre blog: http://desperadiens.e-monsite.com/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Ven Juil 15, 2016 10:43 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Sep 18, 2009 2:38 pm
Messages: 3925
Localisation: La Forêt Fouesnant
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Citation:
d'ailleurs j'ai un cr à faire de ma sortie de ce matin ...;


Alors vas y... Qu'est ce que tu attends mon Polo, nous sommes pressés d'en savoir d'aventage!!!!! :lol: :lol: :lol:

Alain. :wink:

_________________
Mirage Revolution 13-Couleur Olive


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Ven Juil 15, 2016 1:25 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Avr 25, 2015 12:05 pm
Messages: 98
Localisation: noirmoutier
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
salut les gars
on ne peux pas ce plaindre de la concurrence c'est une chose normale et saine, sa pousse les entreprises a se remettre en question et sa ne peut être que positif pour elles aussi et c'est dans tous les domaines la même chose
et avant de faire une débat sur le faite qu'il y est contre façon ou pas prenez contact avec native et demander leurs leur point de vue a ce sujet, inutile de débattre sur une chose qui n’existe peut être même pas et puis de toute manière sa c'est leurre problème pas le notre
après nous sommes dans un pays libre et chacun peut acheter ce qu'il veux du moment que c'est sur le marcher, inutile de faire un process aux personnes qui préfère rouler en lada plutôt quand BM
perso je ne mettrai jamais 3000 balles dans un bout de plastique avec des pédales mais je respecte ceux qui sont prêt a la faire et si un jour je me décide de posé la pagaye pour un pédalo alors je serrais comptant de pouvoir trouver un native d’occasion a 1500 balles ou un axion a 800
et oui perso je suis pour l'occasion c'est une question de philosophie j'aime bien redonner une seconde vie aux objets et puis sa me donne bonne conscience vis a vis de notre terre, j'aime pas la consommation a outrance
sur ce paix et amour pour tousse :D il y a des sujets bien plus grave actuellement qui se passe dans le monde, comme ce putain de terrorisme qui touche des innocents qui non jamais rien demander a personne
chacun a le droit d'avoir des points de vue différents mais ce qui est primordial c'est le respect de chacun
A+

_________________
prowler élite 4,5


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Ven Juil 15, 2016 7:10 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Déc 31, 2013 9:01 pm
Messages: 991
Localisation: 50
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
RELEC29 a écrit:
marrant toute cette rage négative envers la marque au fil des différents posts sur ses produits de la part de certains, et ces allégations déblatérées ( je le reprend, le mot a déjà été prononcé ici :mrgreen: ) sans l'once d'une connaissances du dossier :lol: :lol: , on dirait que c'est ciblé mais ce serait mauvaise langue de dire cela :mrgreen: :mrgreen: bon WE les gars et allez à la pek vous pourrez poster ailleurs qu'ici 8) d'ailleurs j'ai un cr à faire de ma sortie de ce matin ...;

Aucune animosité de mon côté, mes posts sont argumentés, et je persiste à dire qu'il y a contrefaçon grossière. . Je ne sais pas ce que fera Native (rien sans doute, vu la complexité d’un tel dossier), mais a minima c’est déontologiquement très limite de copier, comme à l’école hein :P

Chacun son point de vue, respecte le mien, même s’il ne te plaît pas.

_________________
“Si vous ne pouvez pas répondre à l'argument de quelqu'un, tout n'est pas perdu. Vous pouvez encore l'injurier.”
Elbert HUBBARD


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Ven Juil 15, 2016 9:46 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Sep 18, 2009 2:38 pm
Messages: 3925
Localisation: La Forêt Fouesnant
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Pt'ain il est malade celui là... Pour un peu il irait le cafeter à la maitresse!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Alain. :wink:

_________________
Mirage Revolution 13-Couleur Olive


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Ven Juil 15, 2016 11:05 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Mai 22, 2008 9:02 am
Messages: 151
Un petit conseil pour les futurs possesseurs de kayaks à pédales Axion, vu que çà ressemble "un peu" aux Natives, n'hésitez pas à allez sur le Facebook de "Native Watercraft Slayer Propel Owners" car il y a pas mal d'infos à prendre notament concernant les quelques défauts du slayer, à commencer par le propel qui est en aluminium anodisé, ne pas trop serrer les écrous sinon çà donne çà...

Image

et chez Native,ce n'est pas pris en garantie, si tu casses ton propel, il ne te reste plus que ta coque, ta pagaie, et tes larmes car ils ne vendent pas de propel au détail...
c'est pour çà que j'ai bien du mal à croire qu'ils aient vendu leur concept de propel drive à un autre fabricant de kayak...
:D

_________________
Fight for F.I.S.H.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Sam Juil 16, 2016 7:18 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Oct 01, 2010 5:19 pm
Messages: 278
Localisation: Rennes
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: C'est prévu lors de ma prochaine sortie
Je n'ai aucune connaissance du dossier mais vue ce qui peut se passer dans certains domaines comme avec les moulinets où on peut retrouver le même sous cinq marques différentes, ça ne étonnerait fortement qu'on ait affaire à une contrefaçon. Et avant de crier à la contrefaçon il faudrait peut-être se renseigner, pas terrible d'accuser à tort sans preuve.
Je suis peut-être naïf mais il faudrait être fou pour vouloir lancer une contrefaçon aussi grossière sur le marché français vue la réglementation qui y règne.
Laissons Relec qui lui connait l'affaire nous en dire plus avant de crier au scandale.

_________________
RTM Disco - Hot Rod Light Game 210 - Daiwa BG 2500


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Sam Juil 16, 2016 8:05 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Juin 16, 2012 6:43 am
Messages: 274
Localisation: vendée
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
pilou35 a écrit:
Je n'ai aucune connaissance du dossier mais vue ce qui peut se passer dans certains domaines comme avec les moulinets où on peut retrouver le même sous cinq marques différentes, ça ne étonnerait fortement qu'on ait affaire à une contrefaçon. Et avant de crier à la contrefaçon il faudrait peut-être se renseigner, pas terrible d'accuser à tort sans preuve.
Je suis peut-être naïf mais il faudrait être fou pour vouloir lancer une contrefaçon aussi grossière sur le marché français vue la réglementation qui y règne.
Laissons Relec qui lui connait l'affaire nous en dire plus avant de crier au scandale.


Des plus, quitte a copier un modèle, le drive est beaucoup plus simple de fabrication et moins onéreux, avez vous démonté votre propel et regardé le nombre de pièces usinées, l'épaisseur des métaux, c'est quand même une belle mécanique, si copie il y a, il sera difficile d'obtenir un tel résultat surtout qu'il demande une grande attention et beaucoup de soins pour rester fonctionnel, en ce qui concerne la fissure de yvan 56, il est possible de le souder, j'ai eu le souci aussi, vois avec un réparateur de moteurs, ils sont équipés pour souder l'alliage d'aluminium, comme les embases de moteur Honda qui avaient cette maladie... attendons de voir, mais je reste persuadé que nous avons affaire a un partenariat fabriquant/distributeur. Surtout si le produit n'est pas ou n'est plus protégé par un brevet, autant développer ton marché en utilisant le réseau existant, tu n'as plus qu'a vendre sans souci de pub, SAV, de salons ect ect les distributeurs le font pour toi...bref, nous parlons dans le vide, sans savoir, qui aura raison :?: , la réponse ne serait tarder :!:

_________________
native watercraft propel mariner


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Sam Juil 16, 2016 9:10 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Déc 31, 2013 9:01 pm
Messages: 991
Localisation: 50
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
courbine 85 a écrit:
Des plus, quitte a copier un modèle, le drive est beaucoup plus simple de fabrication et moins onéreux

Certes mais copier une grosse marque comme Hobie, c’est le procès assuré :!:

_________________
“Si vous ne pouvez pas répondre à l'argument de quelqu'un, tout n'est pas perdu. Vous pouvez encore l'injurier.”
Elbert HUBBARD


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Sam Juil 16, 2016 9:13 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Mai 22, 2008 9:02 am
Messages: 151
courbine 85 a écrit:
..bref, nous parlons dans le vide, sans savoir, qui aura raison :?: , la réponse ne serait tarder :!:


complètement d'accord :D et pour revenir dans le vif du sujet, voici les vidéos du modèle vendu en Australie (PedalCraft ou PedalFish) :








Rien à dire, le niveau de finition est remarquable :

Image

_________________
Fight for F.I.S.H.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Sam Juil 16, 2016 10:23 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Juin 16, 2012 6:43 am
Messages: 274
Localisation: vendée
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
Belle qualité effectivement, si c'est une copie donnez moi l'adresse de l'usine j'ai des billets de 500 a dupliquer, si c'est aussi bien fait je ne risque rien :lol: Dépêchez-vous de les mettre sur le marché je suis comme un gamin la veille de l'ouverture de la truite, je ne tiens plus en place....

_________________
native watercraft propel mariner


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Sam Juil 16, 2016 2:28 pm 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Sep 27, 2008 12:40 pm
Messages: 10105
Localisation: LE RELECQ KERHUON 29
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Oui
oui, il y a quelques vidéos qui circulent sur le modèle, comme je l'avais écrit en ouverture de post " Axion Kayaks co-développe ses modèles avec d’autres Marques, ces kayaks sont d'ailleurs commercialisés sous d'autres marques dans plusieurs pays..." Australie, Brésil, Portugal, Italie, Espagne et bientôt dans toute l'Europe .......

_________________
testeur Marlin438, esquimo16, Wahoo S Série, supernova
Le supernova : https://www.youtube.com/watch?v=x3i1-GkGhtg&t=6s
dernière vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=WaE3m7ab56s&t=6s
notre blog: http://desperadiens.e-monsite.com/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: kayaks hélice Axion easy rider, easy angler et kayak enfant
MessagePosté: Lun Aoû 15, 2016 11:49 am 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Fév 25, 2016 9:05 pm
Messages: 29
Localisation: Dieppe
Etes vous entrainé à la remontée après dessalage ?: Non
Qui de l'oeuf ou de la poule ?

Je ne veux pas par ce message alimenter une quelconque polémique mais simplement vous raconter une expérience que j'ai vécu personnellement et qui amène à réfléchir lorsque l'on parle de contre façon chinoise.

Je pratique la moto depuis le siècle dernier, les années 80 pour être plus précis. A cette époque le marché européen était inondé de machine japonaise de bonne facture et fiabilité. A cette époque je me rendait régulièrement au salon de la moto à paris. Et quel ne fut pas mon étonnement lorsque qu'à l'approche de l'année deux milles, un importateur avait décider de vendre en France des motos chinoises. J'en fit le tour et je les ai regarder en détails. Puis je me suis adressé au commerciale présent pour lui dire que c'était une superbe copie d'une honda des années 80. Il me répondis qu'en fait c'était l'inverse car ce modèle existe en chine depuis les année 70. Mais le marché intérieur chinois est tel qu'ils n'avaient pas des capacités de productions suffisantes pour produire pour l'exportation. Le marché intérieur chinois se calmant ils décidaient d'exporter leur surproduction.

J'ai pris ce jour là une belle leçon, et oui ce ne sont pas toujours les chinois qui copient !!!!!! Et depuis ce jour je suis hyper prudent avant de parler de contre façon !!!!!


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 61 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante

Heures au format UTC


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com